五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】有一个想法 -- 达萨

共:💬53 🌺257
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        • 家园 这些属于比较高档的化学知识了

          你原帖说的是元素的基本特性。

          中学化学里的重点是主族元素,过渡元素讲得不多。你举的铬和汞都是过渡元素。

          你自己也说了,化学本科都不学这三样,说明对化学专业不是很重要,但是对医疗,环境等学科很重要。那么这些知识放在生理卫生或急救常识里不是更好吗?在这里我们不需要讲怎么化学反应产生三价铬或六价铬或者有机汞或无机汞以及氰化物,而是什么东西里面可能含有这些物质,接触后怎么处理。

    • 家园 理工科大一就是高等数学

      哪个学校的理工科不开设高等数学?这我很好奇啊

    • 家园 其实还是教学目的的不同

      大学化学一般是无机开始,然后是分析、有机、物化,难度也是逐渐增加,再后面是各个细分领域,如结构、生化、材料、高分子等等。

      开门的无机更像是为后面打一个基础,很多知识点是介绍性的,不在于讲透。比如反应自由能在无机阶段只是个用来计算常数和能量变化的工具,具体的解释到物化部分才比较完备;几种价键理论都是结论性的东西,没法讲具体的缘由;薛定谔方程这种更是只能介绍个结论,我估计化学系里的教授们拉出来立刻给人讲明白来龙去脉的都很少。

      另一方面,无机介绍的这些概念,为整个化学知识体系构建了框架,电子层结构/元素周期表、价键、平衡、速率、能量这些概念是纲,能够串联起元素性质、反应、毒性等具体的知识。我已经记不起来某个元素的具体特性(当年的损友经常问哪种金黄色粉末的盐溶于冷水不溶于热水这种问题),但能够根据周期表的位置做一些估计,再去找具体的信息。

      这些开始的基础课给学生们介绍了本学科的框架和一般性知识,具体细分领域的深入需要在后面的专业课程,或者学生自学的过程中完成。科学发展史这类课程我在研究生上过,有的学校里面也有面向本科的选修,主要是面向感兴趣的学生。先在课堂上教给学生 是什么 算是向着低标准努力,后面 为什么 和 怎么用 的问题多取决于学生自己的兴趣和投入。对于大学课程有限的学时和学生的不同水平和需求来说,也算是刻鹄不成尚类鹜吧。

      国内的教科书像压缩饼干,有热量而干涩,生吞活剥不好消化,也能哄饱肚子。国外的教科书像尚未经烹饪的食材,丰富有营养,需要相当的技巧和投入才能消化。

      通宝推:审度,唐家山,
    • 家园 老杨,你可说到咱心里去了

      打座山雕那可...算了。

    • 家园 科学发展史没啥用

      因为科学发展是非线性的,甚至逻辑上是反着的,先有微积分,然后才发展出数学分析补上逻辑漏洞。化学里面的例子更多,N多催化剂用了一百年了啥机理还没整明白呢。。。

      通宝推:心有戚戚,
      • 家园 我学不明白一门课的时候就会去看这门科学的发展史

        看历史上那些大神在简单的问题面前如何一筹莫展,然后又有哪位杰出之士,独辟蹊径,走出一条新路。

        基本上看完这个八卦史,再去看教科书,就有如砍瓜切菜,冥冥之中有如神助,或生睥睨之心,假如我早生300年,何足道哉。

        一觉醒来,我还在床上。。。。。。

        通宝推:河兮兮,东海后学,
      • 家园 讲发展史目的

        仅仅在于让该专业的学生对本专业有个常识性了解。

        作为一个化学专业的而学生。至少应该知道化学与炼金术,炼丹术,拉瓦锡的关系。知道门捷列夫的历史地位。。。。。。

        其他专业也是一样。

        • 家园 门捷列夫的理论对学生学化学并不重要

          门捷列夫在科学史上有重要意义,但对于学生学化学来说,更重要的是Henry Moseley发现原子核电荷序数和电子壳层,再基本一些就是薛定谔方程了,这才是更本质的东西,门捷列夫的只是个经验规律而已。

          类似的,物理直接讲万有引力公式,绝不会细细讲解开普勒定律,虽然在科学史上可以说没有开普勒就不会有万有引力的发现。。。

          再比如俺考证的,汽车的“汽”字其实代表了汽车发展史上最重要一步,早期内燃机是烧气的,那时没有煤气罐所以烧气的内燃机没法用在车上,只有发明了燃油汽化装置,才终于能装车使用。但知道这个对于开车或者设计车有用吗?这个冷知识基本属于茴字的写法。。。

          而且讲得不够详细还容易给人错误的印象,比如俺说化油器的发明非常重要,但完全可以抬杠一下:历史书上写着柴油机和汽油机的化油器几乎同一时间发明的,柴油机不用化油器,凭啥说汽油机化油器的发明更重要。因为历史书很少提的是,柴油机真正成熟要到一战前后了,那时汽油机的福特T型车已经大批量生产了。

          通宝推:方平,心有戚戚,
          • 家园 很重要

            你觉得不重要也许是因为你没怎么使用过吧,门捷列夫这横一条线,竖一条线,无机化学物质千千万,就都一网打尽了,这网格上的每一个点都能给你可以预见的思考方向,不光对学生重要,对化学化工工作者更是离不了。

            • 家园 没有门捷列夫照样有元素周期表

              现代的元素周期表是从原子结构来的,而门捷列夫的周期表就是个经验总结,就算没有门捷列夫,后来知道了原子结构照样能发现周期表。俺本行就是理论化学,就别跟俺争这个了。

              • 家园 好奇地问一句

                如果没有门捷列夫,元素周期表会推迟多久出现?

                跟门捷列夫同期或稍晚,有没有人做跟门捷列夫类似的工作?

              • 家园 是否提门捷列夫不是对错的问题

                而是是否合适的问题。门捷列夫周期表对于外行或者刚入门的人来说是一个合适的抓手。我之前曾在“强盗逻辑”上跟你犯了一样的”错误”。现在想来,应该是自己所认知的“常识”在大众面前不是常识导致的。

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