五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】有一个想法 -- 达萨

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                  • 家园 祖冲之和门捷列夫没法比

                    我们说的门捷列夫是指 门捷列夫周期表。说祖冲之 可不是 祖冲之圆周率。

                    门捷列夫周期表 是学化学入门时第一个系统性的知识,能够知道元素们的周期性质,很多东西学起来事半功倍。

                    我明白你的意思,你是说 化学元素周期表 是实质,提不提 门捷列夫 无所谓。但是作为 化学元素周期表 的提出人,门捷列夫是和周期表绑定的,两者不可分离。

                    • 家园 那欧几里得呢

                      初中几何基本就是几何原本前六卷,勾股定理那么多证明法,估计没几个人知道99%的教科书都是原封不动采用欧几里得的证法,知道不知道欧几里得很重要吗?

                      小学就学过的最大公约数和最小公倍数的求法,那是来自几何原本第八卷,小学数学书根本就没提过这方法来自几何原本,自然也没几个人知道,这事儿真的很重要吗?

                      • 家园 现在的争论收敛到 元素周期表 是否要提 门捷列夫 这个名字?

                        实际上是两件事。第一件事是 化学教材 里是否要(尽早)引入 元素周期表 这个知识点, 第二件事是 提元素周期表时 是否 提 门捷列夫 这个名字。

                        先确定第一件事咱俩是否有共识吧。我是认为有必要。

                        另,欧几里得几何出现在人教版高中数学教材选修3。这个问题等解决完门捷列夫后我们再讨论。

                        • 家园 讨论的是第二件事,要不要提历史人物

                          啥时候讨论要不要教周期表啊,高中化学就开始教周期表了。。。

                          • 家园 那就好办了

                            牛顿力学的牛顿三大定律里要不要提牛顿?我觉得门捷列夫周期表跟这三大定律是相当的。

                            • 家园 门捷列夫只相当于开普勒

                              门捷列夫就是个经验总结,并不知道周期表背后的意义,要等到发现原子结构才搞清楚为啥这么排,需要解薛定谔方程。大致只相当于开普勒三大定律,经验公式而已,牛顿万有引力定律才是隐藏的真相。。。

                              • 家园 牛顿万有引力定律与熵增定律的平衡

                                推导出BALANCE是最大的定律。

                                再根据“万法归一,一生万物,无限可分”的道理

                                牛顿万有引力定律与熵增定律都可以继续拆分为对立统一的两半

                                半个万有引力定律又可以继续拆分下去,无限可分

                                作为民科就只能说到这了

                              • 家园 我觉得这就是专业和大众的认知差距

                                我对化学是外行。以我对化学有限的认知,大众对门捷列夫的评价要高于业内对他的评价,像我这个外行都知道门捷列夫化学周期表。但是在入门和科普这一层次,你认为是纠正大众的认知合适 还是 适应大众的认知合适?现在回到了我所说的“强盗逻辑的褒贬性”问题。

            • 家园 一个化工工作者不懂门捷列夫没啥吧

              那是培养大师用的吧?

          • 家园 你这是抬杠了

            我不和你杠。虽然你说的很有道理。

            我记得李雅轩先生在他的著作“逝去的武林”中有这么一段。

            他说形意拳,五行十二形,其实五行就包含了所有了。十二型仅仅是五行的外延。但是师父传授,一般是都传,因为只传五行,从传承说就不完整了。

            外行,业余选手等的确不需要了解那么多,选精要的就够了。

            专业人士,还是区别于外行的,很多东西不仅要知道它是怎么回事,还需要知道它是怎么来的

            • 家园 元素周期表怎么来的知道原子结构就足够了

              何必知道门捷列夫,门捷列夫的周期表就是个经验公式而已。。。

            • 家园 捉个虫,逝去的武林跟可李雅轩没关系。

              那个是李仲轩叙述,徐皓峰整理完成的。河里在古早时期贴过一些。

              李雅轩是练太极的名家,著名的主张就是“大松大软”。这个观点在各口水论坛上引战无数。河里的萝卜酒貌似是他那一系的传承。

              • 家园 对的,是我记错了

                其实也不是记错了,就是手误写错了。

                写完之后我还看了一下,总觉得哪里有点别扭,不过没多想,就发了。

                这个错误不应该买比较低级。

                李雅轩的功夫很好,他的主张被很多人误解。其实我练太极多年,觉得他说得很对。不过松柔不是练习的方法,是练习正确后的结果。

    • 家园 这个应该是牵涉到苏联和欧美的教育体制区别

      中国的教育还是师从苏制,大学课本简短精炼,大学教育走的是专精路线

      而英美大学走的是广博路线,本科教育更多是在打基础

      我自己的感觉是,英美教育更强调学生的自学能力,并且课程内容不断在更新调整,实际很多课是没有课本的,很少一本课本跟到底

      还没想清楚,先写这么点

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