五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】看图说话 -- 三分天下有其二

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            • 家园 俄国人这些年对苏联历史做了很多反思

              首先就是斯大林同志的作为,现在的认识是斯大林当初的铁腕政策恰恰是符合经济规律的。说起来很简单,你要提高工人和干部的工作积极性,要么就得奖勤,要么就得罚懒。斯大林两个都做了,所以斯大林无论是战前和战后都极大地发展了苏联的经济。

              斯大林固然有手法粗糙杀人过多的毛病,但赫鲁晓夫否定斯大林、走向另一个极端才是苏联完蛋的根由。就是从他开始,苏联打着社会主义的旗号不奖勤,又打着人道主义的旗号不罚懒,又因为权力斗争连国家计委都架空了,那可不就是一塌糊涂,坏掉社会主义的名声了呗。

              70年代开始,苏共开始转变思路,把希望寄托在欧洲的社民党上。布尔什维克最初就是从社民党哪里分出来的,现在自己把自己的路线搞砸了,所以久起了投奔同门的想法。当时的想法是苏联的资源加上欧洲的工业,从而建成所有欧洲人共同的家园。为此苏联/俄国放弃了自己的工业,而以德国为首的欧洲则放弃了自身的能源独立性,互相把命脉交到了对方的手上。这个战略随着北溪管道的爆炸最终成了泡影。

              如今俄国人开始重建计划经济,这个工作从2014年就开始了,所以今年才能顶得住美国的经济战。这次战争也大大加速了俄国体制的转型。从斯大林到地图头,再到今天,俄国经过了一个否定和再否定的历史螺旋,虽然损失惨重,但总算是真正找到了自己该走的路。

              • 家园 说起北溪被炸,让我想到三峡。

                欧洲人真是承平日久,脑子都缺根弦。这种重大的能源工程,就没想到过被破坏的一天。不像我们,被打多了,建个三峡,哪怕在腹地,都要考虑被攻击的可能性。说起来,台湾人一天到晚嘴炮攻击三峡,也是自己想找死而不自知!

                • 家园 说起这个,我觉得几个芯片厂会是重点攻击目标

                  三峡大坝一是不好打,深处内陆又是重力坝。二是真炸了造成大规模平民死亡,美国面子上挂不住,他协防台湾的“正义”性降低。上海江苏广东几个芯片大省地处沿海,相对的好攻击。你不是要重注芯片制造业吗,直接给你一锅端了,直接打断你的产业升级之路。希望以后建厂能多考虑内陆纵深地区。

                • 家园 欧洲的防务是由美国人负责的

                  美国人要监守自盗,欧洲人怎么可能防得主呢?

                  要想防的话,苏联解体的时候就应该同步要求美国退出欧洲才对,没有的话就是把命根子交出去了。

              • 家园 苏联似乎是解体后放弃了自己的工业,比中国彻底,因此失去了

                工业能力。

                在解体之前,苏联可以生产核航母,解体了就没了。

                否定斯大林的恶果是社会主义思想混乱。

                不过,你提到的赫鲁晓夫转向社民,我认为确实符合逻辑,由于自身的工作能力不足,他们选择依靠社民,也给意识形态带来了混乱。

                呵呵,想当年,中国论坛,意识形态居然是禁忌词,也是可笑。导致的结果就是苏联某些上层过于信任和崇拜社民,就此他们选择了变质。戈尔巴乔夫就是典型。

                叶利钦完全就是个叛徒,反栋派。

                • 家园 转向社民是勋宗时期开始的

                  叶利钦1996年开始后悔了,他在位的最后几年是在和美国作对中度过的。

                  后来他选了普京,普京又开始舔西方,舔了几年也发现不对了,这就到了2008年格鲁吉亚战争了。

                  • 家园 赫鲁晓夫搞苏美共治,全民党不是社民化啊

                    勃列日涅夫是最像斯大林的,搞有限主权,怎么可能被社民接受啊。

                    叶利钦的反美基本和开玩笑一样,意思不大,作用也很小,崩溃的经济那么好调整么,他能力也是一塌糊涂,就是和中国合作还行。

                    普京精明点吧。

                    • 家园 穗宗是真信也真想建设社会主义的

                      但问题是他水平低,没有意识到马经里面有太多拍脑瓜想当然的成分,也不理解斯大林做的到底是什么。他是照着马经把事情搞砸的。

                      勋宗后期的时候大家信念已经不太行了,所以开始另谋出路

                      • 家园 可能要建立联合政府吧,哈哈

                        勃总是恢复了部分斯大林措施哦。他是真反对赫鲁晓夫的。

                        也被骂得很惨。

                        • 家园 已经晚了,而且做得也太少

                          起码计委的功能就没有恢复,没有计委的话,计划经济又从何谈起呢?

                          军队连续研发了T62,T64,T72, T80一系列水平没差多少,但是零件又不能互换的坦克,然后分别造了几万辆。现在除了用来打乌克兰的那些其他的都已经变成垃圾了。

                          苏联城市里补贴过的面包价格比饲料便宜,结果农村居民进城买面包回去喂猪。

                          事后看,你都不知道苏联人当年到底搞的是什么经济。

          • 家园 他认为穷就是失败,根本不考虑普通标准

            没办法,奇怪的逻辑和心理。

        • 家园 为了金钱而已,你是真不懂么?呵呵,还当自己多牛

          当自己多有理啊。

      • 家园 我记得这个段子也出现在稻总身上

        还出现在乱帮身上

      • 家园 很明显这是双方上层配合演出的段子

        苏联上层那帮鸟人的心态很明白:社会主义搞得再好有蛋用,捞不到自己的口袋里就屁都不是,万钟于我何加焉。只不过这帮鸟人也太嫩了点,坏人都不会做,那么大家当送出去,只不过弄了几个富豪,操盘手自己反而没捞到多少。

        八十年代美国人也真是饿急眼了。传说当年马关条约的时候伊藤博文对李鸿章说“还没咽下去,饿得厉害”。85年美国人估计也是这么说的。

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