五千年(敝帚自珍)

主题:从生产管理的角度谈台积电搬迁 -- 夜如何其

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                  • 家园 你说的这些

                    你说的这些如果发生白人企业,我是信的,但是如果发生在台湾企业,我不信。

                    这些台干还想站在白人头上,谁给的胆子!

                    • 家园 这个看福耀在美国就知道了。中国老板对一般下属比白人老板狠,

                      哪怕在白人的企业,也尽量避免中国(含港澳台)老板,其次避免印度老板,再其次避免东欧老板,这是共识。

                      相对来说,当地出生长大的老板(含多数二代移民)是最尊重下属的。

                      举个例子:我见过有个中国投资的小企业让员工(也是中国人)自带帐篷出差。

                  • 家园 生产安全,这方面国内差距还很远。

                    形式上的东西都有了,法律法规,劳动保护,三级安全教育,现场监理,安全责任制等等,而且一出问题,管理人员真可能坐牢。

                    但是,实际执行还差的非常远。最基层大多是松散的劳务分包,约束能力有限。根本原因是,在计件工资和不断压缩成本的血腥竞争下,所有的安全制度,形同虚设。

                    本嘉明有个文章写过,如果按照标准的安全制度执行,就是要慢下来。比如说登高作业,爬铁塔的时候,要求四肢只能有一个脱离接触,但是这样肯定动作要慢,制度本身就是要求你慢下来,只有这样,才能确保最大概率的安全。

                    国内的高效率,便捷,快速,廉价,基础之一是建立在普通体力劳动者透支健康,透支安全,透支生命上的。早就应该改变了。

                    话说回来,血腥竞争的局面不改,纯制度上改变,效果很有限。

                    这些年农民工收入上涨,根本原因是愿意从事又苦又累行业的年轻人,非常少了,薪水低了招不到人。

                    希望多管齐下吧。

                    通宝推:高地,七天,
                    • 家园 补充一句:新西河主流嘲笑的美国工人效率低,其实是安全措施完善

                      安全制度执行严格造成的。

                      换句话说:不把自家工人当人看,并不像新西河主流吹嘘得那样值得自豪。

                      通宝推:燕人,
                      • 家园 还是要分情况

                        有工会或者是垄断性行业,工人工作效率可以和改开前国企比。一般企业的工人,越老越敬业,越年轻的越懒散。现在20几的,目前看到过很敬业的,但真的比较稀少。不过现在60岁左右的人,真的普遍做到工作精神达到宣传中的51劳模水平。算算参加工作是上世际80年代,怪不得那时美国国力那么强大。

                      • 家园 西方基建普遍的低效,并不值得自豪

                        问题的根本是要把东西造出来,建设好。安全保障本身不是成绩。西方的基建效率快要向十九世纪看齐了,就算把自家工人当祖宗供起来,也没啥可自豪的。

                        西方的生产安全制度是长期博弈的结果,并不天然就是合理正确的。至于人命,现在大家都知道西方人命是不值钱的,有时候甚至不如狗。

                      • 家园 我和美国相对底层的石油工人有过很多接触

                        应该也不断底层,石油工人得收入比普通工人差不多是至少翻番吧。但是工作那么幸苦,也算是赚的辛苦钱。

                        对于美国的工人,我是一点没有感觉懒,滑。都还是相对朴实肯干的。沙漠里四十多度的气候,抡着大锤去固定法兰。我看也就差不多了吧。要再压榨就有点不人道了。

                    • 家园 是的,我之前说过:安全制度就是要工人慢下来

                      安全检查,不断地跟工人强调不要急、慢下来。

                      比如你提到的攀高,要求保持三点接触,不要说小伙子,就连我这个年龄的人动作稍快一点都做不到。所以每次去工地,小伙子们看到我来了,上下直梯时刻意放慢速度笨拙的样子,非常搞笑(想象一下小伙子像老人那样走路)。

                  • 家园 不能只看自由,不看法治

                    若无法治,其实也无自由。

                    • 家园 自由指的不是想做什么做什么,而是有选择不做什么的权力。
                      • 家园 你这样的反复解释,本身就很荒谬

                        第一,你要反复跟大家解释,你们的通常理解都是错的,其实应该是这个意思。那干脆另起炉灶,定义个新词算了。否则有故意误导之嫌。

                        第二,其实你的解释,也无非就是文字游戏。

                        第三,自由作为一个西方概念(而不是孔雀东南飞当中的自由词义),跟西方的领主臣民体系高度相关,或者说是典型的西式封建残余。

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