主题：【整理】美国新冠统计数据及趋势，供讨论参考用，特别就中国。 -- 铁手
家园 为什么不承认客观规律呢？ 河里已经有人论述过，经济问题不是由于清零导致的，而是与过去几十年积累的问题，加上疫情，加上粗暴的，混乱的上下执行政策，叠加导致的。
这几个问题，我想大家可以达成共识：
1）经济危机是不可以避免的。疫情之前是不是就有人吹风经济L下行？没有疫情，房地产，政府债就不是雷了吗？
2）就像不要把一胎化，等同于计划生育一样。不要把动态清零，等通于清零。只谈清零是僵化的粗暴的。强调动态才是科学的，弹性的
3）动态清零是不可持续？还是可以做得更好？在已有基础上，通过全国统一绿码，一码通，通过微调风控措施，加入更多的一点人文关怀，是不是可以减少很多的抗疫中产生的不便和不满？不一一列举，个人认为还有很大的余地
4）放开会更好吗？不谈国情，民众心里，居住条件，医疗条件，只谈生产。坐办公室的人可以不受少受影响，但是世界工厂的劳动力给密集型产业怎么办？像富士康那样生产吗？还是像富士康那样一哄而散？
5）危机，危机，只有危，难道就没有机吗？国有力量参与整合防疫核酸这些产业，不能带动经济发展和很多人的就业吗？把钱花在这方面，是肉烂在锅里头，可以吸纳有些因为疫情影响导致的失业人员，大学生也可以下沉到社区。林林总总，总之一条，把受疫情影响的人员和生产力，转移为疫情相关的生产力和服务人员。
6）有没有可能通过抗疫，不仅在道义上而且在经济上走出一条新路？类似罗斯福新政？
太拿衣服了？人微言陋眼浅，不能理解大棋。
通宝推：红军迷,拿不准,潜望镜,愣头兔,家园 逻辑不一样，解决方式就不一样 数据之外是多数人是否为高危人群做牺牲的道德决定，欧美两年前
多数人就明确决定不做这个牺牲，那个时候疫苗还没出现呢。
欧美刚出来疫苗是先给老年人和高危人群接种，正常思维是产能不足时先满足这些人群的需要。同时在紧急条件下不按照常规，很快批准了腺病毒和RNA两类疫苗。河里的一种观点是欧美拿这高危群人当小白鼠。
河里国内网友一个观点认为疫苗不好会有副作用，年轻人中年人可以硬挺打疫苗或者是为国家分忧做贡献，给父母孩子打疫苗就要三思九思。中国人都是大丈夫，上要照顾老下要照顾小。小的必须照顾，老的被照顾也是心安理得🙂。
思维方式不一样。
另外，喝了点酒，冒天下之大不韪说一句，国家为了清不清零都快分裂了，经济没有损失同时还受益的那群人，建议出来走几步，表个态，降点工资啥的，或者捐助困难群众，共度时艰呗。
通宝推：俺本懒人,七天,家园 看你的帖我又仔细回顾了数据和事件，现在确实有点怀疑疫苗有效性 我还得再确认一下时间，到时候再讨论。
写主题帖的时候，我还认为mRNA疫苗有效，因为大家都这么说，现在时间曲线对照一下，确实开始怀疑了。
家园 疫苗已被击穿，对奥无效，但mRNA疫苗和灭活三针对重症死亡率 老疫苗已被击穿，对奥无效，但mRNA疫苗和灭活三针对重症死亡率降95%（香港数据）。
国产奥密克戎疫苗六个方向均已经快了。
有说明年4月放松，其中之一就是疫苗准备。
但现在提前了。
家园 最支持清零的是孕产妇，感冒了也不能吃药 临盘的时候搞个肺炎的话分分钟一尸两命。
上次说
最反对清零的是全国108个古镇（凤凰古镇、大研古镇，镇远古镇、千户苗寨、周庄古镇、乌镇……）的房东。
【这么看，之前为计生与人口问题鼓与呼的网友应该坚决支持清零，没毛病吧？有没有两个观点不重合的，赶快自首！】
通宝推：潜望镜,家园 我自首 我支持计划生育。我支持清零。
- 复 我自首
家园 人口断崖，汉族凋零，大势已去，亡国灭种 记得之前有一大批持题述观点的悲观同志。提示一下观点与逻辑的一致性，假自首与吴某凡同罪。
顺便问一下，有没有数据，国外产妇与新生儿死亡率有没有大幅上升。。。如果他们的妇产科弥漫着奥密克戎气溶胶。
家园 有的，但是不知道啥标准算大幅 21年孕妇死亡25%和新冠相关，比18/19年大致增加50%，1178 vs 658/754
https://www.gao.gov/products/gao-23-105871#:~:text=Pregnant%20women%20with%20COVID%2D19,deaths%20in%202020%20and%202021
We analyzed CDC data and found:
Maternal deaths increased during the pandemic compared to 2018 and 2019
COVID-19 contributed to 25% of maternal deaths in 2020 and 2021
The maternal death rate for Black or African-American women was disproportionally higher compared to White and Hispanic or Latina women
家园 全球人口刚刚突破80亿 家园 俄乌战争损失了几十万人 按照今年这个形势，80亿这个整数关口站不稳。
家园 英国ONS有数据，没时间去扒，借用一个网站的数据 https://www.macrotrends.net/countries/GBR/united-kingdom/infant-mortality-rate#:~:text=The%20current%20infant%20mortality%20rate,a%202.39%25%20decline%20from%202020.
The current infant mortality rate for U.K. in 2022 is 3.422 deaths per 1000 live births, a 2.42% decline from 2021.
The infant mortality rate for U.K. in 2021 was 3.507 deaths per 1000 live births, a 2.39% decline from 2020.
The infant mortality rate for U.K. in 2020 was 3.593 deaths per 1000 live births, a 2.31% decline from 2019.
The infant mortality rate for U.K. in 2019 was 3.678 deaths per 1000 live births, a 2.26% decline from 2018.