主题：表面是政策问题，实际是执行问题，根本还是基础问题 -- 方平
家园 问题是就算挺过了第一波，真的能按期开工吗？ 家园 越南GDP 看到一个谈越南的文章
https://user.guancha.cn/main/content?id=858419
越南2022年三季度GDP同比增长13.67%，看上去很好，但实际完全不是这样。因为越南2021年第三季度gdp在谷底……
家园 我瞎说几句啊 中国的问题是消费不足，生产过剩。
所以葡萄说，要给公务员涨薪回去。我觉着这只是刺激消费的一部分，更大的部分估计是针对更多人民的。
而生产端，既然本身是生产过剩，那么新冠导致的请假与长新冠后遗症，问题并不突出。
- 复 我瞎说几句啊
家园 关键是怎么增强普通人的消费能力 生产过剩就砍产能或者降产能，由此产生的失业或者收入降级，导致的是消费能力的更加下降，反而陷入了恶心循环。
所以才反复强调保就业，更深层次的就是要解决分配问题了吧，这也是大大近期强调的共同富裕
- 复 我瞎说几句啊
家园 凭什么要给公务员涨 而不是全体人民
家园 这两年公务员也不好过 事情责任多，收入明显减少。大家们意见也很大，现在最好指挥的还是公务员，还要办事吗？
- 复 我瞎说几句啊
家园 先看怎么应对医疗挤兑冲击 今天的政治局会议是要比预期的更支棱更务实，说法上的确也有一些新意新变化。但就我的看法来说，我不在意是清还是开，我只在意有序与否。之前我认为清不下去了的一个原因也是基于清在实操上已经明显快速滑入无序状态。所以我说要清下去就至少要得上面出钱出资源让他回到有序。而当前的开我也不认为算很有序。
因为现在这种急加速开明显不太能看到统筹缓冲，即便是认为奥密克戎真的已经比流感的致病性弱且很少有后遗症，早半年就该开放了，但传染性的数量级式增加还是摆在那里，整体高龄人群接种的滞后也是事实。这么急着开应该还是在试图闯关，基于数据模型想利用1月下旬的春节。让大部分人在有条件居家静养的情况下迎来第一波峰值，缓解医疗机构压力。而这种思路背后的指导原则我认为还是明显带投机性，所以不太可能出现投入特别大的资源再来大水漫灌的刺激，不能指望刚出icu就进ktv——当然，如果是非常乐观的人也可以得出这是新班子非常想在明年做出大成绩，不想让太长的开放准备期耽搁时间。虽然明年肯定是要大幅增加财政赤字了，但从目前各方的解读看真的要有所期待，反而不是芯片卡脖子这些短期看不到成效的地方，更可能是花在基本保障这类之前长期欠账的领域上。
其实看今天市场走势就可以猜到，随着新十条的出台，主要的防疫限制措施基本都解除了，大家就自然从定价将要开放的预期转入定价开放后经济的真实表现，而面对这些未知，显然没至少3-6个月是不会有结果的，比如今天的11月出口数据就比预期差的多。
通宝推：山狼,东山之石,海外俗人,神仙驴,杨微粒,家园 按照次序，这个应该先上 是因为舆论不好，赶紧补丁
还是忙着自由落体开放，一时没来得及计划？
家园 医疗挤兑的事情，目前就广州而言，还没看到影子 按传染速度轨迹来说，放开这五天来，广州实际平均日感染应该是超过2万的，也就是广州已经达到30万感染的阈值。到约12-15日，广州的感染将会接近60万，达到当初上海的峰值，所以是否发生医疗挤兑，就看未来一周了。
其实广州医疗系统是有准备的，至少比当初的上海准备充足。大部分非必要不住院（不入方舱），居家硬撑。说到底，挤兑本身是由恐慌造成的，只要不发生大面积的恐慌性入院，发热门诊就不会崩，医院内医生不会恐慌性减员（医生本身也会担心感染及死亡），基本医疗系统就可以维持正常运转，那么大家担心的挤兑会很大程度避免。
我这边（非广州）社区直接给家里打电话了，询问老人状况，并建议如果有感染，可以尽快安排老人入定点医院，但是大人小孩没提。也就是说，之前广东一直做的社区基础病建档，在起作用。估算一下广州五个定点医院的病床，基本上可以同时支撑1000个ICU，可以应对10天100万的感染，应该说是撑得住的。
主席说得对，很多人（包括我）被媒体带了节奏，没有注意到真实的操作信息。其实医疗系统今年4月以来一直在为彻底放开做准备，基层在排查基础病老年人状况（疫苗老人接种率问题，按奥密克戎的逃逸，严格来说其实也不是太大问题了，接种聊胜于无），医院改造发热门诊及调配疾控资源，存储了海量疾控物质，在这种经济状况下还提前采购了大批ICU设备，搞得很多医院明年的基础设备采购都做不出预算了，这种种都预示了要放开，而且我最早听说要放开也是医疗系统里面说出来的。
通宝推：山狼,家园 去年这时候上海就传放开 所以 把清零和放开二分，从所谓意识形态斗争上放回来。确实是路径清楚，一直在准备放开。去年传放开时候，是美国当时明确时间表，4月放开。
现在平心静气考虑一下，不谈本病影响，全球都已经选择“正常化”，我们确实难以抵抗这个趋势。去年这个时候，就讨论过我们今年是不是被迫放开？当时基于 对于这个病的认识，觉得不会，显然后续看，我们错了。
抽离自己利益， 这个星球上面比这个病麻烦的事情多了去了。
最简单的，俄乌战争有人提这个病吗？ 好像 俄乌都免疫了一样。
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然后 回头看今年一系列公开新闻，很明确是向一个方向准备，开完会加油门了。
上面不想和下面老百姓准备舆论了，这个教育在过去3年一再强化，已经形成定见了，很难是像一开始宣传这个病有害一样能迅速扭转，老百姓信了三年这个病是小艾滋，天天播美国水深火热，转头要开，老百姓的脑子转不过来，很多干部也转不过来。
所以 上面干脆一脚油门踩下去，用既成事实来代替争论。
历史上 姓 资 姓社也是争论很大，上面咬牙一路闯了。这历史经验到现在，应该相信是上面的集体决策，而不是某些宫廷剧戏码。
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之所以如此急速，违背物理常识转向，应该是上面觉得 外部和内部环境发生了巨大变化，只不过这个变化是什么，老百姓不知道。
家园 姓资姓社是pvp 姓资姓社是pvp，抗疫可不是pvp，抗疫是pve。朝廷是可以把动态清零派边缘化，但是朝廷的pvp技巧在pve服务器毫无用武之地
而新冠对经济的残害正好是软刀子割肉。1年有个百分之几的人因为long covid离开劳动力市场不算啥，但是十年下来积累起百分之几十的人离开劳动力市场的时候呢
家园 别的帖子里提到第五次反围剿失败导致长征 我觉得撞到了点子上。
为什么要长征啊？因为第五次反围剿失败了。
为什么要放开啊？因为抗疫失败了，原来的模式搞不下去了。
长期的疫情放大加重了经济上社会上太多的痼疾，地区分化，贫富分化，底层越来越难，少子化老龄化，中产越来越悬浮。。。都是，再搞下去，就维持不下去了。当然我们处于信息链的末端，是不太会看到这一切的，所以对这种大转向不理解。
现在不是结束的开始，而是开始的结束，未来疫情甚至都不会是主要的风险了，谁要告诉你疫情结束了，可以马照跑舞照跳了，赶快拉黑他，切断联系，如果明天疫情真正结束了，有人告诉你好日子回来了，出去HIGH吧，赶快拉黑他，切断联系，因为真正的考验远还没有来，前面还有湘江，大渡河，雪山草地，内部还有各种斗争，甚至大分裂，现在出去撒欢，忘乎所以的人绝对都是期货死人。
通宝推：杨微粒,- 待认可未通过。偏要看