主题：表面是政策问题，实际是执行问题，根本还是基础问题 -- 方平
家园 有部分中国血统和完全没有任何中国血统 还是区别明显的 足球最大问题在于搞了若干完全没有任何中国血统 仅仅是靠在中国联赛连续效力满5年 从而满足FIFA关于球员更改国籍规定的真·雇佣兵(比如艾克森、费南多、洛国富之类 就这居然还搞出了高拉特这样的乌龙 因为中途离开过中国联赛 不满足连续5年 虽然归化拿到了中国国籍却不符合FIFA规定 无法代表国足出场) 对归化的争议和诟病 也主要是针对这帮子雇佣兵们 像有至少1/4中国血统 可以归化后直接代表国足出场 不需要熬满连续5年的诸如蒋光太、李可等归化球员 就争议小得多
本来如果这帮纯雇佣兵能够帮助国足战绩明显改进 一举打入世界杯 那大家也就捏着鼻子认了 结果本次世界杯预选赛战绩还不如上一届 雇佣兵们耗资巨大 却效果不彰(对比既有一半中国血统 又能冬奥夺金的谷爱凌 真是天上地下) 那相关倡议、操办的人 自然不但讨不到好 还惹上一身骚了 🤔
- 复 几个老板各打算盘
家园 请教方兄及各位大家，企业家真的做不到纯粹的在商言商吗？ 古今中外，屡屡发生大企业家因和政治产生勾结而败亡甚至破家丧身的事件，究竟原因是企业家利欲熏心，身后有余忘缩手,眼前无路悔已迟？还是像那些立下大功的武将那样天生不能平安落地，树欲静而风不止，木秀于林风必摧之？
家园 用几张照片来抛砖引玉 我没有资格回答如此深刻的问题。仅列举一些实例，供楚王兄及河友们参考。
一群老板，至少是一市或者一省的首富们罢，自己人在一起的时候，意气风发：
见地方领导时，尚能平视：
而见担任中央职务领导时（同一人），就只能奋笔笔记了 （与第一图同一场合）
他们当中，有房地产老板，有金融老板，也不乏高科技老板：
泰康保险集团董事长陈东升
小米科技董事长雷军
融创集团董事长孙宏斌
中诚信集团董事长毛振华
高德红外董事长兼总经理黄立
卓尔控股董事长阎志
这就是中国的政商现实。
有人说：华为不求政府。
真的吗？90年代中后期，我在华为实习时，那时候华为只有2000人（1996年）。就是那几年，仅朱镕基给华为的贷款就有25亿。
中国任何民营企业的成长、壮大，都离不开从地方到中央的支持。
我就不说那些背负着“原罪”的老板们了。比如上述老板中，其中一个早年发家的区，从公安局长到政协主席、区长、书记，反腐中近乎一锅端，甚至原区长至今跑路在美国当红通-----却并不影响老板继续当老板。
纯粹的在商言商，做不到的。
通宝推：flycloud,方恨少,凤城,楚庄王,桥上,家园 商人是资本意志的代理人 谁控制谁，其实是不好说的。商人如果不服从资本的意志，就会被抛弃，资本会找到新的代理人。
而资本显然是不能与政治分开的。
家园 华为任正非 - 复 华为任正非
家园 他？他很高洁，极力想与政府划清界限，甚至政府主动贷款他都不要 然而，他的女儿，他差点就在有生之年再也见不着她了。——经过此役，他还避开得了政治吗？只能尽量不陷入太深吧。
通宝推：独草,家园 任应该算是有识，但是18年的事件 说明他和绝大多数的国人精英一样: 生在红旗下，长在新中国，狼崽子喝着羊奶长大， 缺乏“精英”们应该具备的认识。简言之就是缺乏对四个本质的认识：资本的本质，法制的本质，政治的本质。再加上缺乏对自己竞争对手的本质的认识， 知己而不能知彼。
这次女儿还能全须全尾的回家，我认为他和孟两人，应该斋戒一年，每天去天安门广场看升旗并手抄《资治通鉴》一万遍。
家园 我觉得你对他有些“误会” 华为在2000年初的那次危机，全都是靠国开行贷款走非洲南美的电信运营商系统工程建设活下来的，配合tg对外的战略，中兴当时也是主力；
忙总提到过，任创立华为之初的第一个数字程控交换机方案，是南京解放军工程学院研发出来的，任的起家就是tg在背后支持的；
河里的大牛之一达闻奇也对华为有过很多深入分析；
华为走到今天，除了任的个人能力，也离不开几点：
1、从早期巨大中华并立阶段，华为就采取大碗分肉的方式开薪资，当时其它国企受制于财政政策根本给不了，早期吸纳了很多人才；
2、华为对国内的行业生态发展感觉副作用很大，蚕食和侵害很多业内中小公司的创新成果，你有机会问问业内人就知道了，手段比较无耻；
3、华为一直不上市，内部奖金极高，旗下的很多产品线，在全球根本算不上行业价值链的顶端，毛利率不一定多高，主要靠追求规模去维持自己的运转（奖金池很大，财务不公开，说不定也有不少隐藏的雷），而这个规模，就意味着吃独食，几乎不给其他人机会，内卷的事情没少干；手机行业原本有机会占据价值链高端，但是被美国打压了，目前感觉还没找到新的净利润较高的产品线，电动汽车生态，也因为吃独食的习惯，基本上大的汽车公司都不会接受他们；
其实任还是归于中国改革开放后的第一代企业家哪一类，他们的发展方式还是靠“内卷”，不是靠创新。
忙总多年前也提过，华为的交班人问题其实是个风险，这两年任家的小女儿貌似也在走名媛路线，谁也不知道任心理咋想的。
通宝推：独草,家园 南邮陈锡生糜正琨 任创立华为之初的第一个数字程控交换机方案，是南京解放军工程学院研发出来的忙总大概把巨大中华的早期历史搞混了。最早搞出数字程控交换机的是郑州解放军工程技术学院邬江兴，之后成立巨龙。中兴的是南邮陈锡生、糜正琨指导设计。华为则是看陈锡生《程控交换原理》边学边做的。
- 复 南邮陈锡生糜正琨
家园 华为拿到了巨龙的源代码 那时国企之间可以免费或者象征性价格拿到巨龙的代码，大唐，中兴都有，后来华为通过一些渠道拿到代码，印象中后来出了一笔钱了了手尾，但华为一般不承认，一旦承认，就和军队挂上勾了。
我有一个老部下参与了巨龙的开发，参与的时钟系统开发。他分管的一摊子事情是用普通的10的负6次方抖动的晶振得到10的负8比方抖动。具体是用一个锁相环，dsp参与对环路噪声进行自适应滤波，有复旦教授参与。
在80年代末进行这样的技术开发，已经接近时代最前沿了，那时的华为没有系统级开发能力。
家园 这个不大可能吧 邬江兴自己说过，他和他的信院同事们本来是学计算机搞计算机的，并不是学通信搞交换机的，但也正因为这种“不专业”，使得他们可以用另一种视角用构建计算机系统的思维去考虑通信交换问题。正是这样的另辟蹊径，带来了04机的成功。而华为的C&C08还是根据通信专业的时分交换来设计的，很难想象可以拿了别人机器上的源代码就能跑起来。
- 复 南邮陈锡生糜正琨
家园 我估计是我看过后记岔了，看来你是通讯行业的，更了解
家园 个人体验，华为的产品是不错的，不过一般用户用不起 某些华为的产品，极端一点说，用了就是任凭华为宰割了，
被吃干榨尽，用户一点主动权都别想有。