主题：【讨论】撤退还是进攻？ -- 审度
家园 问题其实就是经济本身 广州海珠区因为持续的封控而骚乱，郑州富士康因为不负责任的共存而离厂。被触发的方式不同，但本质一样：底层的打工群体对他们的生活工作状况不满意。而无论是封控还是共存，只是引发这种不满意爆发的“最后一根稻草”。
上半年已经有专家开始警告年底全球经济衰退了。10月份外贸（按美元计价）就开始下降，11月降幅扩大。内需如何大家心里都有数。如果再不放开拼经济，未来完全可能在某个点上由不经意的缘由，触发底层对目前生活状态的不满来。
放开经济就能好么？当然是需要时间调整的，疫情过后+大规模经济刺激就可以了。这里有两个前提：疫情本身并不严重，不至于引发重大牺牲；疫情本身周期不要太长。从现在开放共存实践来看，似乎两者都可以做到。
为什么突然转向放开？
其实，如果只看政府的描述，7+3到5+3，二十条到新十条，这算是循序渐进，不算是突然放开。
实际上呢？为什么不提前引导舆论转向？
回头复盘，貌似政府也努力引导舆论转向了，上海4月就在这么干，后来20条出来也是这样，但是媒体及可以发声的大多数，都无法领会政策目标，反倒是各种攻击逐步放开的动作，最后把尝试突破的几个试点都阻击了，变成了“坚决清零”。既然领会不了，同时政经形势已经越来越严峻了，那就快刀斩乱麻，直接给放开吧。
于是河里就炸锅了。。。。。
家园 本质上 一群不愁吃穿的家伙瞎整，如果可以，需要的是抓批推波赚国难财的
家园 经济根本就没啥大事 印钱了吗？发钱了吗？通胀了吗？刺激经济的大招一个都没出呢就说经济不行了？2%都不到的通胀跟80%的埃苏丹比比，简直就是艳阳天，何况这多事之秋，弄出5%以上的通胀根本不是事儿，国际上的锅就一堆，不愁找不到借口。既然连最简单的印钱都没用，放开显然不是因为经济。。。
家园 北纬老弟你怎么也会被这些蒙住眼？怎么不是经济？2%的通膨 一是政府没印钱，二更重要的是人都被或封控或惊吓躺在家，就点吃喝维持生命，消费全无需求低迷你通货怎么膨胀？国际上根本没有锅可以甩但很多人却还强行甩。就是骗自己人。官方前两天已经公布截至11月底出口增长超过11%。我就想问问国外经济怎么拖累中国经济了？十一月出口才下降。十一月以前中国经济问题根本没有办法怪外国经济。深圳这中国经济发动机去年就开始给公务员降薪，幅度达20%到30%。这是沿海最发达的地方。内地可想而知吧。难道经济还没有严重的问题？
家园 结果就是不印钱 公务员缺钱开印就是了，最容易解决。这年头，弄出5-10%的通胀在国际上绝对可以找到一堆背锅的。
肯定能找到一堆证明经济不好的例子，但既然没印钱，工具箱里一堆工具没用，说明经济就算不好，远没到撑不下去的地步。说放开是因为经济不好，就好比新冠发烧39度医生就直接宣布死亡了。。。
- 复 结果就是不印钱
家园 开始印了。7500亿的国债就是直接印钱 刚发行的7500亿国债，用于偿还2007年政府发行的特别国债。但是，这次7500亿特别国债是央行掏钱买的，央行钱就是印的。
- 复 结果就是不印钱
家园 可是您想想，你印了钱是希望人们花对不对？不是想让他们存银行或 放柜子里对不？把人封在家里这钱怎么花？不放开，就没有恢复消费的希望，就没有复工复产的希望。发这钱有什么意义？放开当然要爬曲线，但过了这个坎就好了。这个“外国”人们早就知道。这全世界都经历过。中国想独善其身？不实事求是吧。当然如果你笃信清零一定成功那另当别论。可是上边也已经看出来清零走不通。现在放开了再发钱也不是不行。但我在美国这里正尝着这发钱后通膨的后果。不是滋味。国内如果通膨了情况恐怕更遭。发不发钱不是关键。让社会尽快运转起来是关键。
家园 有药不吃那很显然还不是绝症 有功夫扯这药有没有用那就是没啥大事儿的表现，真是绝症就算明知是毒药也会立刻吃下去，这么简单的事儿很难理解吗？
通宝推：愣头兔,
家园 放开显然不是因为经济。。。但放开是了为了经济 放开是有一定的民意基础的，服务业从业者在这方面可能有很多话说。
我上面提到的，海珠区城中村及富士康里打工人，说起来我也没太想好他们的诉求与“疫情放开”之间的关系。我只是比较粗狂的想，对于他们来说，社会经济总体增长，是符合他们利益的。另外就是我个人是有一些猜测：潜在的经济刺激，会定向的给予他们补助，需要他们出去消费花掉……类似于底层普涨薪水之类……在这个逻辑下，是需要先放开疫情，再去做经济刺激的。
另外吧，可否给一些您的猜测，譬如您觉得是为了什么
通宝推：心有戚戚,家园 会不会是反应慢呢 要我看早就应该用了。
自始至终，中央就是让地方客服一下困难。地方让群众克服一下困难。上瘾了。