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主题：陈太丘诣荀朗陵 -- 西瓜子
家园 修改一下，卫霍本人另外有列传 -- 补充帖 但是二人名字进了《佞幸列传》，原文如下：“自是之後，内宠嬖臣大底外戚之家，然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸，然颇用材能自进。”
换言之，在司马迁眼中，卫霍二人实际上也是佞幸，只不过二人能力强，所以另外单独立传而已。
这个集团的特点是，脱离了传统基于士大夫关系网建立起来的上升渠道，而完全依托于皇权。
由于跟士人毫无关系，所以仅仅对皇帝负责，也不会卖士人的好，所以佞幸这个集团，历来就是士大夫眼中钉，肉中刺。
家园 卫霍二人其实都是私生子 汉武帝元狩二年，公元前121年的春天，才被授予骠骑将军，时年21岁的霍去病，率领一万精骑，铁蹄铮铮，奔向茫茫草原，进击匈奴。
大军途经河东郡城平阳县，即今天的临汾一带时，却停了下来。
霍去病在前丞相平阳侯曹参的侯府匆匆安下帅帐，便命人从城中找来一位老者。
这位老者来到侯府帅帐，明显被军中的肃杀氛围所震慑，正手足无措之时，却见霍去病大步迎将出来，对老者倒头就行跪拜大礼。
原来，这老者不是别人，正是霍去病的生父，霍中孺。
说起来，也是一段狗血剧情。
霍中孺年轻时作为平阳县衙的小吏，曾被平阳侯府借用了一段日子。估计当时霍中孺也是帅哥一枚，而且追女手段不凡，因为就在这短短的借用期内，霍中孺居然偷偷泡上了侯府中一位貌美的侍女卫少儿。然后在借用结束后，霍中孺便潇洒地离开侯府，却不知道卫少儿已经珠胎暗结。
故事到此结束了吗？并没有。
卫少儿有个妹妹，叫卫子夫，也在平阳侯府中做歌女。汉武帝的姐姐平阳公主嫁在平阳侯府，有一次汉武帝去侯府看姐姐，平阳公主精心准备了包括卫子夫在内的十余位美女，哄弟弟开心，汉武帝却一眼看上了卫子夫。从此，汉武帝对卫子夫便异常宠爱，在卫子夫生下一位男孩之后，更是被立为皇后。
卫少儿、卫子夫还有个同母异父的弟弟，即一代名将卫青。其实，卫青的生父姓郑，叫郑季。郑季与霍中孺一样，也是以县衙小吏的身份被平阳侯府借用，也是在借用期间，泡上了卫少儿、卫子夫的老妈，生下卫青。
在卫子夫贵为皇后之后，卫青、霍去病这两位私生子的命运便彻底得到改变。
史书没有具体讲是什么时候霍去病知道自己生父是谁的，只是说霍去病在“壮大”，也就是建功立业之后，才知道自己生父是霍中孺，但一直没来得及去找霍中孺。
这一次霍去病领精骑进击匈奴，可以说是孤军深入，属于无后方，无补给的外线作战，生死难料。霍去病在出征前认父，未尝不带有壮士一去不还的誓死决心。
也正是有这样的决心，霍去病这次进击匈奴取得大胜，越过焉支山千余里，对匈奴是一路追杀，短兵相接，连番鏖战，最终杀折兰王，斩卢侯王，共杀敌和俘虏八千九百六十人。汉武帝因此加封霍去病食邑二千二百户。
霍去病在凯旋而归时，又路过平阳，然后将自己同父异母的弟弟，年仅十来岁的霍光带至身边，一起回到长安。
霍光长大后，比卫霍更厉害，成为了权倾天下一代名臣。
通宝推：strain2,家园 定襄县志说霍去病见他父亲在定襄老家 我最近在看定襄县志。定襄县志说霍去病见他父亲在定襄老家。定襄县有东霍、中霍、西霍三霍村，是霍光故里。
1995年在中霍村发现春秋古墓5座，抢救出1203件随葬品，青铜器24件，所以感觉霍家霍光和去病的老爸也不会是无名之辈。
家园 这个就不知道了 《汉书》记载霍去病认父之后，“大为中孺买田宅奴婢而去”。
有可能自此，霍中孺带着儿子送的厚礼，回到老家，也未可知。
至于霍中孺应该算不上名人，而是属于父以子贵的那种。
家园 我前段时间看了个文章，说卫家背景是齐王刘肥一系 -- 有补充 卫青娶了平阳公主，平阳公主原来嫁的是曹寿，曹寿祖上是曹参，曹参是齐王相国。齐王刘肥是刘邦长子，可惜是庶出，而且是非婚生子。
刘肥母亲巧了，也姓曹，大概率也是曹参同乡沛县人。曹参作为齐国相国，那就有趣了，他这个相国肯定是安排去尽心尽力辅佐自己这个同乡兼同姓，或者根本就是他的亲戚，他们曹家在朝中的安身立命之所在。
刘肥势力很大，他的后裔齐王刘襄是唯一可以起兵参与皇位争夺的，刘襄的弟弟朱虚侯刘章是参与政变杀死诸吕的政变核心人士。在少帝死后，元老们原本答应是齐王刘襄继承皇位，由此可以见其竞争力之强。
也正因为这一点，元老们选择了赖账。后来汉文帝登基后又专门对付刘襄一系，刘襄在文帝继位第二年死去，他的王国被一分为七，对中央的威胁大大减小了。
刘章后来也被秋后算账，文帝赖了他的赵王之位，割了齐国的城阳郡封他为城阳王。刘章的弟弟刘兴居也被赖了梁王之位，割了齐国的济北郡封他为济北王。后来景帝时，七国之乱，除去赵、吴、楚三国之外，其他四国都是齐王刘肥一系，实际上，齐王刘将闾一开始也参与了叛军，但是临时变卦，所以实际上，七王之乱实际上是八王。换言之，齐王刘肥一系基本上全部参加了叛乱，这个种子是从文帝继位那个时间点就种下了。
自然，文中还论证了韩信就是曹参利益集团一党，死于吕后之手，自然是理所应当。这段就不细说了。
按照这个思路，卫青霍去病家族实际上是通过与平阳公主联姻，继承了“齐王刘肥——曹参”系统的政治遗产，这个政治集团在文帝年间屡遭打击之后，忽然在文帝的孙子武帝年间忽然再次兴起，并且随着霍光辅政昭、宣二帝，废掉一帝昌邑王而达到顶峰，进而随着霍氏家族被诛灭而再次陷入低谷。
作者 对本帖的 补充(1)家园 把济北王忘了，算上他，齐国分裂而成的七国有六国参加了叛乱 -- 补充帖 济北王刘志也参与了谋反，但是临发兵，被郎中令劫持，未能发兵参与叛乱，所以战争结束后，被赦而未杀，徙居菑川。
所以齐王刘肥后代，也就是刘襄死后齐国分裂而成的七国之中，参与叛乱的有正式叛乱的四国，以及临时反水的齐王刘将闾，被劫持没能参与叛乱的济北王刘志。如此算来，有六国参与了七国之乱。
唯一没有参加叛乱的是被文帝针对后活活气死的刘章之子、二代城阳王刘喜。
这货估计是个怂货，不过怂货有怂货的好处，他是唯一幸免的。
见前补充 4849883 家园 汉武以前的政治斗争主线 就是中央和各诸侯国的斗争。
从曹参任齐相时带兵与刘邦一起平叛，以及听闻萧何去世，便跟门客说要去中央接萧何的位子这两件事来看，曹参是站中央一边的。
至于卫家应该身份很低微，至多算平阳公主的工具人，而汉武与平阳公主应该关系亲厚，平阳公主嫁曹家，也是对曹家政治立场的肯定。
也就是说，卫家工具人、平阳公主、曹家、汉武是一体的。
霍家被诛灭，主要是霍光废皇帝的历史太过惊人，必须严惩，以儆效尤。
家园 但是汉宣帝自己又是霍光立的 所以霍光不能全盘否定，否则就是在否定自己的合法性，所以汉宣帝最后很别扭地承认霍光的历史行为正当性，给弄了个麒麟阁功臣第一名。
我每次看到这里都觉得别扭，杀人全家再立个牌位。这个操作是心理扭曲的反应。
估计汉宣帝不名霍光，只写霍氏也是不敢提到这个让他寝食难安的名字。
- 复 陈太丘诣荀朗陵
家园 按荀淑年龄，这故事里面俩小孩都假的 荀淑（83年～149年）
荀彧生于163年，肯定赶不上这个逸事了。陈群其实也不行，“鲁国孔融高才倔傲，年在纪、群之间，先与纪友，后与群交，更为纪拜，由是显名。”陈纪：129-199年、孔融：153-208，按照陈群传的讲法，孔融年龄略大于陈群，所以这个逸事是 世说新语编的（不排除参考了之前的传闻）
通宝推：铁手,家园 确实，古人在写这些小作文时，往往忽视数学问题 查了一下史书。
《后汉书》《荀韩钟陈列传 》记载了爷爷荀淑的卒年。
年六十七，建和三年卒
建和是汉桓帝的第一个年号，建和三年是公元149年，这是不会有错的，也就是说爷爷死于公元149年，是正经史书记载。
那么孙子荀彧是哪年出生的呢？
在裴松之注的《三国志》里面，其中在《荀彧传》，裴松之引用了一段魏国史书《魏典》的记载，并加以评述：
典略曰：中常侍唐衡欲以女妻汝南傅公明，公明不娶，转以与彧。父绲慕衡势，为彧娶之。彧为论者所讥。臣松之案：汉纪云唐衡以桓帝延熹七年死，计彧于时年始二岁，则彧婚之日，衡之没久矣。慕势之言为不然也。臣松之又以为绲八龙之一，必非苟得者也，将有逼而然，何云慕势哉？
裴松之对数学还是很在意的，他在评述史料时，首先看岁数是否对得上。通过他的考证，我们知道荀彧两岁是汉桓帝延熹七年.
延熹七年是公元164年，这也是没问题的。裴松之说荀彧此时是两岁，如果这个两岁是虚岁的话，也就是说荀彧出生年为163年。
163年—149年=14年
也就是说，荀彧出生时，他爷爷已经去世14年了，自然没可能在生前将他抱于膝上。
通宝推：方平,听松,铁手,家园 在我看来，典略可靠性远大于正史三国志 原因很简单，鱼豢写的是私人笔记，犯不上造假，而陈寿写的是国家正史，触犯了任何朝中显贵的霉头，是要被清算的。所以三国志中坑坑洼洼，避讳重重，甚至不惜扭曲事情的本来面目。
家园 陈寿写三国志的时候不是官史而是私史 在他生前三国志也只是在士大夫小圈子里传阅。他死后晋惠帝派人到他家把书抄下来才流传。
家园 嗯，受教了 一直没留意
家园 清代 红楼梦世界要是也有这一出 那还好了呢……
大司马 贾雨村公，单车访荣国府。恩侯公（贾赦）公子 同知（贾琏的散官职衔） 贾琏 于门外 恭迎；及入，行家人礼（同姓嘛），升堂拜母，敬 恩侯、存周二公为兄，贤德妃 亲弟 宝玉敬酒，贾府外亲林氏以学生身份 亦出迎，布席传菜，一家人其乐融融😁
太史曰：妖人东行😂
（帝怒，遂有抄查贾府……）
红楼梦里特别好玩的就是官位，贾雨村补授大司马参与朝政……（翻译成清代标准叫法：兵部尚书、军机处上学习行走，这正经进入 国家领导人物行列了。至于 王子腾 那个 九省都点检，想来想去，只有 抚远大将军节制川陕以西诸省军事 能匹配了。）
通宝推：西瓜子,家园 我一直觉得奇怪 贾府官位跟他的地位不相符，贾政只是个六部之中排名最后的工部员外郎，家里却出了个跟贵妃地位齐平的贤德妃。此外，贾府号称四大家族，区区员外郎撑得起这么高的地位么？