五千年(敝帚自珍)

主题:快速过峰 -- 老科学的家

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        • 家园 反过来想想

          下次政府重新拾起防控政策,那么反对的人就会很少。因为大家都吃到放开的苦,武汉汉正街闹腾的商贩被骂上了热搜,还有人准备人肉举四A纸的学生,现在网上有人为他们说话就会造到群嘲

        • 家园 不可能一个省一个省地来的。。。

          这样群众只会说,看看人家北京河北都开了,人家是首都是护城河都不怕,你怕什么。。。只会有更多的人嚷嚷着赶紧放开赶紧放开,冲卡的人只会越来越多。当初二十条刚出来的时候,国家卫健委说封单元不封小区,但是不封小区根本控制不住。小区群里的人就说卫健委都说不能封小区了,你凭啥封我。据说没解封之前,太原好多小区闹着要冲大白,拆铁皮的。

        • 家园 7-14天间隔,一点用都没有

          疫情一波三个月,起码要前面省份过峰后再放开其他省份才起到缓冲作用,不然你7-14天的间隔,和现在各地陆续达峰也没啥区别。而间隔时间长的话,省级之间需要封锁人流,而且全国下来持续个大半年,岂不是折腾的死去活来?

        • 家园 上半年爱丁堡没被清算,汉奸买办可以放开了捣乱

          上半年爱丁堡没被清算,汉奸买办可以放开了捣乱

          城墙一旦开口子,内外勾结到处放火是必然的,怎么分步法

          短期内堵口子都没用,根本堵不住

          等抢一批死一批才能重新有效集结反抗力量

      • 家园 徐徐放开有不少措施

        我举一些德国的例子,不保证全面,也不评论是否有效。

        一,对虚弱人群的保护。疫情高峰且没有疫苗时,德国养老院的措施很严格,尤其是探望限制很严。疫苗出来后,老人首批打,然后逐步放开探望,但是一直到现在去探望老人都要出事独立机构的抗原阴性证明。

        二,检测措施。德国的核酸检测一直不是针对大众。在疫情比较危急的时候,一直维持免费抗原检测,一直到今年奥米克戎比较平静后才对没有理由的抗原检测收费。但是有症状和家里检测阳性的继续不收费。

        三,学校的逐步放开。第一波来的时候,所有学校和幼儿园关闭,说实话网课也很不正规。随着疫情缓解和对病情的了解,开始把各班级分成A,B班轮换线上上课,并严格戴口罩,同时每周查两次抗原或混管核酸,禁止家长进入学校。21年秋天所有学生回到学校同时上课,口罩,检测和家长如上。22年大概4月份的时候几乎取消学校里的所有限制,只是给学生发抗原试剂,有症状在家检测,阴性才可以去学校。

        四,隔离政策。从来没有集中隔离,从外国回来的只是在机场给你发张单子告诉你要在家隔离几天。疫情刚开始的时候,病人和密接都要隔离7天。后来随着疫情发展和疫苗注射,时间缩短,注射过疫苗的密接也不需要隔离了。现在某些州完全取消隔离。

        五,服务业的规定。疫情开始的时候,服务业几乎完全关闭,只有日常需要的超市一直正常开放。国家给服务业补助,使其能拿到疫情前营业额70%左右的收入,但是要继续给员工发工资。餐馆业刚开始只能外卖,然后开放堂食,但是规定距离,所以容量大大下降,同时要求所谓的3G(打过疫苗,刚检测阴性,感染过)和离开位置时戴口罩,然后可以全容量运行。卖场的情况类似。体育项目也类似,德甲刚开始停摆,然后允许无观众的比赛,然后放进少部分观众,最后满载。

        六,口罩规定。刚开始口罩严重不足,没有任何强制措施。情况缓解后规定在进入各种公共室内场所和公交要戴口罩,布的,医用的和N95 都可以。后来只能用医用的和N95,有些地方只能用N95。现在的很松了,只限定医疗场所,养老院和公交,有些地方的公交上也不需要戴口罩了。

        七,疫苗施打。第一批是医护人员和特别老弱的,任何有人体接触的公务人员入警察和比较年轻的老年人,最后是普通大众。曾经立法医护人员强制疫苗,后来有点不了了之。后面的加强针也都是先建议危险人群施打。

        暂时想到这么多。

        通宝推:学步桥,西安笨老虎,宝特勤,七天,达雅,
        • 家园 这次如果是错峰感染躺平派就找不到槽点了?
          • 家园 世界上没有完美的抗疫战略

            首先我没看到多少躺平派,绝大多数是共存派,我自己也是。躺平顾名思义就是取消所有限制措施,完全让病毒决定我们的命运。我介绍的德国有从来不是躺平派,而是根据疫情改变相关政策。

            制定政策的时候都有很多不确定因素,所以事后总可以找到槽点。德国现在就反思,疫情开始的时候某些措施过激,比如连儿童室外玩的地方都完全关闭,无效果还造成小孩的心理创伤。过松的政策是疫情开始的时候,没有对狂欢节和德甲联赛等大型活动采取果断措施。这两天共存派批评的也大多是放开的准备工作不完善,没有过渡时间。

        • 家园 额。。。这在国内放开之前,好多措施也是这样的。

          这样要是算开放的话,十二月之前,那国内大多数地方都是这么做的。

        • 家园 时移事异,实在不能直接比较

          1)疫情头两年的措施不能直接套入omincron时代,要说也只应该拿德国这一年的措施来比较,你上面列的,很多都不是今年的措施,假如明天德国感染大增,也不会重复这些。而美国今天,日增10 万,也没有回到2020年日增一两万时的措施

          2)中国先前不优先老人疫苗,是考虑社会面疫情少,风险收益不交,香港之后已经大力加强了,现在已经有60%了吧,不能算不保护老人

          3)口罩令,不用下令,疫情会教育大家戴口罩,现在街上冷冷清清,基本上都减少非必要外出。不是封控,胜似封控。

          4)缓缓放松疫情控制,一般是疫情过峰后的举动, 但中国情况完全相反,措施严疫情低, 不放松措施,疫情永远不会达峰。 如果疫情起来过程中继续放松措施,老百姓一样大骂,如果抬头后措施又严起来,又岂不是大家所嘲笑和反对的“仰卧起坐”么。 更何况中国现在的措施应该不会比美国和德国的今天更松吧。

          个人感觉,没有什么两全其美的办法,键政半天,最终结果还是要挨骂的。

          通宝推:老调重弹,不远攸高,心有戚戚,
          • 家园 坐标长春

            今天出去上街走了一圈,冷清的吓人。

            感觉跟年三十下午三点之后的大街差不多,几乎就看不到一个人。

            • 家园 长春应该就在这个周末过峰

              下周发完烧人就出来了

              通宝推:心有戚戚,
          • 家园 我只是举些例子

            疫情三年以来,我原来不赞成外国抄中国的作业,现在也不赞成中国抄外国的作业,国情相差太大。我回不远攸高网友的目的是想指出不少政策都可以一步步改变,不需要急转弯。你说的第4点很对,德国的缓解政策都是一个波峰过来前退出严格措施压平曲线,大概波谷的时候政策开始松弛。国内这次放开太剧烈,很多地方让人看不到压平曲线的意愿,反而给人尽快达峰的感觉。

            • 家园 政策就是快速过峰

              早先卫健委的人答清华大学师生的提问时说得很清楚,不赞成人为干预延长疫情,一旦放开就会快刀斩乱麻,全国暴走。政策上放开上班,公交、公共娱乐场所免检,就是明确的体现。我猜这一决策来源于下半年全国疫情防控的数据分析,现在看这个政策十有八九是赌对了,成本最低、后遗症较小,问题是全国对政策发卡弯掉头,舆论、人事组织、医疗物资保障各方面的前期准备实在是太差了。

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