五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于疫情和放开的几点看法(一) -- 沉睡的天空

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          • 家园 开庆功大会啊

            上海疫情之后,不就开了庆功大会么。

            至于说你老百姓觉得根本就是个败仗,人家不在乎你说啥。

            但是,如果连庆功大会都开不成,那就表明,有人家必须在乎的人认为这是个败仗了。

          • 家园 过峰应该是感染数下降。“成了”?什么是成了?谁成好?
            • 家园 唉!转个笑话吧

              一位驾驶员正开一架单引擎的小飞机,载着几位高层管理人员飞往西雅图机场,可是空中布满浓雾,能见度不到10英尺,而且机上的仪表也坏了。他只好盘旋寻找地标。差不多过了一个小时,燃油眼看就要耗尽,机上乘客紧张万分。透过浓雾的间隙,驾驶员终于看到一座高楼,在那儿的五楼还有一个人在孤零零的埋头工作。

              驾驶员飞近大楼,放下窗玻璃,冲着那人高喊:“喂!我在什么地方啊?”孤单的职员回答道:“你在飞机里。”飞行员升起窗玻璃,做了个275度转弯,紧跟着一个漂亮的盲着陆动作,停在了五英里外的机场跑道上。也就在这一刻,飞机引擎烧尽最后一滴燃油停止了转动。

              机上的乘客觉得驾驶员神了。有一个问他怎么知道的。“很简单,”驾驶员回答道。“他给我的回答百分之百正确,但丝毫用处也没有。因此那里一定是微软的技术支持部。从那里到机场距离5英里,方位87度。还有问题吗?

              • 家园 显然,这回答不是“丝毫用处也没有”

                整个飞机上的人得救了。这叫无用之用,最NB了。最大限度激发你的潜能,是最高明的回答。理解不了的可以看《庄子》。

  • 家园 【原创】关于疫情和放开的几点看法(二) -- 补充帖

    继续,虽然说要放开,但是不是有不放开的可能呢?其实还是有的,就是清零的收益大于放开的收益的时候,简单说吧,比如病毒变本加厉,比德尔塔更厉害,死亡率达到1%甚至更高,或者专门杀年轻人,那么肯定是选择清零。甚至就是德尔塔毒株这样的也可以,2021年德尔塔横扫的时候我们经济发展的那么快,确实没有必要放开。

    用句简单的话来说就是,只要敌人一天天烂下去,我们就不用放开,坐看胜利就行了。其实这种情况也不是不可能,我在上海的时候遇到很多老外,都是因为害怕疫情跑到中国或者长期滞留不回去,要是国外疫情一直糜烂,这种情况是很有可能发生的,就是我们只要在这次疫情战争中守住就能胜利了。

    但是并没有出现这样的情况,在奥密克戎一开始出现的时候,大家都认为它杀伤力会爆表的,结果它的传播力爆表,杀伤力却弱化了。(对了,我不认为那个传播力越强,毒性越弱的说法是对的,从历史上看,许多病毒传播力爆表,毒性依然超强,尤其对于传播力这么强的病毒来说,说难听点,宿主只要存活一周甚至几天就足够了,所以说奥密克戎杀伤力减弱只是一个特例,不是病毒的自然选择,不过这对于全人类是好事,希望能一直减弱吧。)

    结果就是,不管奥密克戎实际上的杀伤力到底如何,国外渐渐熬过来了,至于是医药疫苗作用,还是信息黑洞,或者经济实在不行了,甚或是病毒真的不行了,反正国外表面上熬过来了。至于付出的代价另说。

    此外,国内国外两件大事直接影响了进程,这两件事大家想必都猜得到,国外自然是年初发生的俄乌战争,对于这场战争其实影响很大,一开始俄罗斯进展顺利,美国表示不介入,假如按照这个局势发展的话,那么就是俄罗斯控制乌克兰,欧洲各国见到美国缩头乌龟,要么自保要么对美国离心离德,总之对美国是一个大打击,我们自然可以乐见其成,继续等等看。

    但是俄罗斯没有拿下乌克兰,结果反而是欧洲大量资本外逃到美国,美国不但没有削弱反而得到了加血,这实在不是什么好事了。而我们呢,欧洲资本虽然也有进入,但是一方面少于美国,另一方面因为我们的清零政策确实影响了欧洲资本的流入,这也是我们放开的一大因素,德国欧盟来访没几天,我们就放开了,这不是没有原因的。

    前几天什么组织浙商苏商去抢外贸单子,把三年的时间补回来,我觉得就是个宣传噱头,姑且不说外贸在前两年是吃饱的,只是今年苦一点,就说外贸能因为放开就好转,我也表示怀疑,但是外资尤其是欧洲资本大举进入是极其有可能的。放开其实未必是为了出去,而是为了进来。

    所以说俄乌战争对我们的影响甚大,要是俄乌战争不是现在的结局,我们的形势好得多,选择面也多得多。

    至于国内那件大事嘛,就更简单了,上海封城。

    我就住在上海,也亲身经历了上海封城那几个月。

    对于上海那件事,有很多阴谋论的说法,说试验放开等等,对此我是深表怀疑的,要试验放开,完全可以选择更安全的城市,比如看奥密克戎的样本可以看云南甚至香港,真的要试验,海南之类的海岛完全可以作为先行试验区,国内一向都喜欢先找试点城市,没必要一开始就拿上海这种举足轻重的大城市作为试点。

    至于上面的派系斗争之类,我看了一些说法,我有自己的猜测,但是我觉得不影响下面要说的结论,就不讨论了,我的看法,上海的事就是过于追求精准防控,没有注意奥密克戎和德尔塔的差别。

    其实上海的防控嘛,比之浙江确实不如,也过于喜欢吹嘘,但实力上确实要超过许多城市,可以说,上海能做到的精准防控,放到许多城市是做不到的,比如在封城之前,上海其实封控的很严格,很多小区就是有一个密接就要封楼封小区,但是总体来说还是不影响经济为主,还喜欢宣传,什么封了奶茶店什么,其实封的远比说的要严格。但是就是过于追求精准,忽视了奥密克戎的强传播性,加上华亭宾馆的大漏子,以至于要封城。

    封城的时候举措确实失当,比如一开始没有准备好物质包和宣传,让居民抢菜加剧了传播,又没有注意社会面的排查,结果就是一堆快递员阳了,导致病毒大规模传播,要是事先做好预案,在一开始就做到后来的精准,至少在一周内,大多数社区实际上是可以放开的,远远不需要两个月时间,这样能把病毒的伤害和经济的伤害降到最低。

    至于在封城中出现的乱象,我反而觉得倒是小事了,选择了市场经济,自然会有这种漏洞出来,捞钱的肯定要跳出来,这里我要说句题外话,其实真的不考虑放开和国际上抢资源,其实即便奥密克戎的传播性也是可以控制住的,就是主席时代那种模式即可,但是市场经济下,经济肯定是承受不起这种封控的影响的。

    应该说,上海封城的开支极大,不说封城本身对经济的影响,就说方舱吧,虽然有很多报道方舱脏乱差,但实际上对于很多底层打工者,这个待遇很好了,免费的吃喝,我有几个朋友当时住方舱,离开的时候志愿者大白塞了很多东西给他们,带回家根本吃都吃不掉,而密接住酒店的待遇也还可以,有些携带子女的是住星级酒店的,我在朋友圈看过照片,待遇对于很多老百姓几乎是可以算度假的。

    说到这里,现在不是同意居家隔离了嘛,反而住方舱成了奢求,有些朋友阳了却怕回家感染家人,申请住方舱,却通知要排队,搞不好要排队三四天,最终不得不选择自己掏钱住酒店。之前有免费的方舱和酒店不愿意去,现在可以居家隔离要出钱住酒店,这世界变得太快,也许是我们市场化不够彻底吧,也许那时干脆同意居家隔离,也可以免费住方舱,甚或你多出钱可以升级方舱住星级酒店,某些人群的反抗会小得多吧。

    总之上海封城的影响很大,许多长期滞留在中国的人都纷纷出逃,本来留在中国是为了安全,结果现在也不安全了,还有可能被封控,外加国外疫情是好转了,自然跑出去呗。

    其实上海之后的封控还是相当严格了,基本上和浙江一致,尤其国庆之后加码,假如一直保持,确实能做到动态清零,但是上海封城对经济的影响确实太大了,这种种叠加,直接影响到后面,让大家对在清零政策下是否能保证经济稳定产生了疑问。

    之前虽然有疫情,但是大多数地区还是稳定的,旅游交通出行都很方便,我去很多地方,根本没人戴口罩,反而我这种戴口罩的成了异类,就算有少许疫情,也能很快消灭,整体上不影响各行业的发展,外贸在这一年固然有点难,但是国内消费还是不错的,但是随着疫情的蔓延,一堆地方封控,极大的影响了国内消费。我估计在这个时候,上头就有了要彻底放开的想法。

    其实也是必然的,要在保证民生消费的情况下清零,只能选择计划经济,但是这条路肯定是许多人不同意的,只能选择放开,加上上面说的对外交流争夺资源等因素,放开是必然选择。

    但是放开是必然的,可突然放开,甚至逼迫各地强制放开,大有让大家都先得一次的方式就让人看不懂了,尤其是对医务的保护,疫苗的推广都没有完全准备好的情况下,甚至宣传上也过于生硬和明显了。为何要这么急很难理解,正常的情况下,应该再退两步,缓解一下,让老年人有打疫苗的时间,再继续放开更为妥当,或许上头有其他思路或者真的认为是感冒吧,对上面的信息知道的有限,也只能希望上头有妥善的安排吧,毕竟对我们一家这种高危人群,还是很担心病毒的

    下面说一下关于疫情的未来吧。

    通宝推:海外俗人,东山之石,菜根谭,
      • 家园 我觉得外面形势确实很不利。

        你看珠海航展把鹰击反舰导弹和合成旅装备都拿出来卖外贸了。我觉得重点倒不是缺钱,而是武器扩散。这是妥妥的武器扩散,武装第三世界国家和各地势力,有了十八路反王中国才能在乱局中寻找机会反败为胜吧。

        反正如果是控场的人,应该不会不管别的势力的主张,反正只要不是英美西方势力(那个群体只会买美械),其他有异心的势力咱估计都会卖装备。

        这是妥妥的扩散反抗的战力啊!

      • 家园 上海明显是故意扩散病毒,而且是有组织作案,希望彻底清算早一点

        大量患者不设高风险区,染病还是绿码,大批司机成了传染源,从上海逃离者逼到临区用探照灯防卫,力推霉菌相关药物,不少关系户大发国难财

        上海明显是故意扩散病毒,而且是有组织作案,希望彻底清算早一点

        不过有一点可以肯定,绝不是中央授意搞放开实验

        李强上位,我觉得最大原因在于爱丁堡从上到下阳奉阴违居然消除了疫情挺过来了

        通宝推:雄阔天,
        • 家园 你清醒一点,现在清零派才是反贼

          上半年SH还得偷偷摸摸往外送阳人,各省区还可以严防死守。

          现在是中央按头逼你接受,不接受就是不讲党性。

          你清醒一点吧,现在国内清零派才是反贼,谁先阳谁光荣,怎么可能清算呢。

          • 家园 就目前架势,几个月后还得走回头路

            放开了,街上反而更萧条了,不但上街的锐减,不少店铺也关门歇业

            就目前架势,加上霉菌致死率80%的新毒株威胁,几个月后还得走回头路,大部分老百姓拥护那种

            就是之前,谁暗中捅漏子也得查。因为放开了以前传播病毒真的就不追究了?

            干这样缺德事的其它罪行也少不了,随便找几条慢慢挖就是

        • 家园 搞破坏肯定是有的

          比如我看到之后就很多人宣传做核酸后一定要吐痰,因为核酸有毒会致癌,这么傻逼的宣传但是依然有人相信,使得许多核酸窗口不得不贴上不要随地吐痰的标语。

          还有上海那时爆出的大量录音,也是明显有组织的行动,但是我倒是不认为政府内部尤其是基层有组织搞破坏。现在有一个说法,就是上海的问题就是基层的问题,基层组织烂掉了等等,团长什么什么,但是根据我的亲身感受和我上海亲朋好友的感受,基层尤其是有些新区基层确实有懒和让关系户蹭好处的事,但总体上还是在做事的,没有歇菜,反而是上头一会一个主意,中层也经常性神隐,让基层无所适从,但是上头理顺了关系是很快的,说到底基层需要的资源必须靠上头,种种乱象大都是中高层的问题,传导到基层,比如团长的问题,许多人说团长是问题,但其实团长刚出现的时候没有什么负面评论,因为团长说到底就是一个团购的组织者,而团购是谁都可以做的,货源是公开的,只要量到了就发货,团长就是一个发起人和发放人,有些团长因为会分发物质,所以赚点差价,有些团长甚至根本不赚钱,就是单纯组织团购,物质到了由大家自己选人去分发。虽然也有部分团长试图会搞垄断团购的事,不过根本没人理会,实际上在封城结束后,依然有大量团长在搞团购,因为团购的东西比较便宜,所以我看网上那些说团长的事很多都是胡说八道而已。

          而且退一万步说,为何出现团长,说到底不就是政府没准备好物质包吗,准备好了物质包,基本需求解决,需要团购的也只是一些特殊物品罢了。

          我觉得上海那次最大的问题就是卫健委和疾控,问题才是最大的,比如集体核酸容易感染的事,后期很多基层也想办法解决了,每个人做核酸的时候张口那瞬间最容易传播病毒,就派人拿消毒桶,每个人做完核酸就喷一次,这样做之后,典型我们小区就再也没有发现阳性病例,这种事难道疾控一开始想不到吗?要么就是故意,要么就是忽略,不管怎么都是大问题,只是舆论都故意不提罢了。

          通宝推:愣头兔,葡萄,桥上,
          • 家园 上海基层那么多乱象,只可能是有高层纵容甚至暗中授意

            上海基层那么多乱象,只可能是有高层纵容甚至暗中授意,“卫健委和疾控”不过前台棋子罢了

            真的只是“卫健委和疾控”责任,早大批抓捕平息民愤了

            派系从上到下搞破坏祸害别处甚至发本地国难财,共产党不垮台,清算迟早的事,快的话2023该派系就有为之倒霉的大老虎

            上海很多基层表现还是不错的,尤其步入正轨后能制住

            但一大窝老鼠坏一锅粥,暂时不大动干戈无非投鼠忌器

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