五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日本经济“失去的30年”的根本原因是什么? -- 伯爵08

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              • 家园 是根本不报税

                因此政府没有任何渠道掌握他们的销售额。

                中国人买房,先掏一两百万付首富首付,贷款几百万,一个月房贷就要两三万,这样的生活还不是一天两天,是二十年三十年。这不是月收入1000块钱的阶层可以想象的,也不是用官方统计数据可以解释的。

                我在日本的时候就问公司的日本同事,房租和每月房贷相当,为什么不去贷款买一套房子,他们回答月月光,没有能力支付首付。

                有一个资深同事,关系比较近,有些话题可以聊。他有两个儿子,都三十大几,没有结婚。我问为什么,说了一个理由:没有房子。他还说,他已经跟两个儿子说了,还有几年退休,他就卖掉房子,去马来西亚养老,叫他们不要指望卖掉房子,给他们做买房的首付。

                • 家园 那么你觉得中国 IT 工程师能买房买车是因为逃税?

                  根据 Michael Page Internatioal 发布的《 2022 中国薪酬报告》:

                  北京软件工程师平均年薪为 38W元,测试工程师平均年薪为 30W元。

                  上海软件开发人员平均年薪为 40W 元,测试工程师平均年薪为 35W 元。

                  广州软件工程师和测试工程师平均年薪均为 24W 元。

                  深圳软件工程师平均年薪为 35W 元,测试开发工程师平均年薪为 40W 元。

                  这些地方的IT 工程师大多有房有车。但是北京房价均价10万一平方,40万年薪只够买个厕所。车到是不贵,20万左右的车可以买两辆。

                  那么按照你的逻辑,这些人能买房买车都是因为不交税的关系?😁

                  通宝推:燕人,
                  • 家园 体制外的有钱人,最普遍的是商人和小业主

                    体制外的有钱人,最普遍的是商人和小业主。

                    就我所知,外贸行业有钱人远远多于 IT 工程师。

                    网络营销,国内的天猫淘宝店,对外的跨境电商,也出了大量的有钱人。

                    ---------

                    都有能力合理避税。

                    • 家园 中国GDP低估了

                      中国的GDP应该严重低估了,存在这大量的体制外高收入人群。

                      1. 各类赵姓资产基本不交税。

                      2. 各类中小个体私营业主几乎没有不逃税的。

                      3. 各行各业灰色收入基本不计入GDP。

                      虽然可能没人能搞清楚GDP到底低估了多少,但国家顶层应该是心里有数的。

                      我个人估计应该至少低估了20%,不然有些现象确实无法解释。

                      • 家园 事是这个事,但是,经济也没那么牛,gdp也不过如此啊
                      • 家园 偷税现在很难很难

                        北京地区,除了小规模纳税人,普通法人企业,基本上没法偷税。

                        没有合同,没有发票,钱收不进来,付不出去。

                        别的地方不知道。

                        ------

                        GDP对应的纳税,偷税是跟官僚老爷的钱包过不去。

                        现在万税万税万万税,哪有这么多的偷税漏税?

                        • 家园 淘宝基本就不开票

                          至今为止,淘宝上销售的产品还是很多是不开票的,需要增值税发票的话要另外加税点。。

                • 家园 因为月月光而没法付首付,不光日本是这样,欧洲很多国家都是这样

                  英国,法国,意大利,西班牙,等等。结果就是老一辈可以凭借自己的工作买房买车养一家子,年轻人只好能啃老则啃老。本土白人人口出生率直线下降,靠外来移民和少数民族补充人口。所以乌克兰战争一打,向西欧释放了几百万乌克兰女人。西欧政府狂喜,这可都是白种人的优质资源啊。

                  • 家园 产业搬走了人口增加了

                    一,那不就成了印度孟加拉那样的国家?

                    二,接下来的十年,欧洲奶粉销量要暴增?

                  • 家园 很多欧洲人月光纯属自己作的

                    南欧国家比如希腊,西班牙收入低,失业率高,老年人退休金高,年轻人工资低,攒钱首付买房确实困难。

                    但像德国这样的国家,经济相对稳定,收入相对稳定,房价相对稳定,年收入几万欧,房价几十万,最低可以零首付的国家,很多人还买不起房纯属自己贪图享乐,吃喝玩乐,纸醉金迷。

                    一个单身职员年薪5万,税后3万,每个月2500,除去房租,吃饭,交通等必要支出,省吃俭用,量入为出,一年攒下1万是完全可能的,5年攒下5万。德国50万欧可以在大城市买一套小公寓,小城市买一套住宅,村里买一套别墅,如果零首付只需要支付大约8%的税费,也就是4万欧。只要别四处旅游,四处吃喝,四处约炮。。。5年妥妥买房,每个月的房贷比房租也多不了多少。就这样德国的房屋自有率还不到50%,为啥,今朝有酒今朝醉呗。

                    德国的中国人家庭尤其是纯中国人家庭很多都有多套房产,除了婚后第一套国内父母可能会赞助点,其他的基本都是靠自己贷款买。个人年收入过5万,家庭年收入过10万在德国是很普遍的收入,5年攒下零首付或5%首付的钱其实很容易,只要管住自己的消费欲望。

                    20年到21年中因为疫情我没有回国探亲,没有出国旅游,极少在外面餐馆吃饭,几乎没买衣服,因为居家办公开车也很少,总之旅游,在外餐饮,购置服装大致各花费了几百欧,每个月只加一次油,两年账户就多了至少4万欧,只要有心,多留意,多研究,买个30万欧的小公寓是妥妥的。

                    总之,可怜人也有可恨之处,多数欧洲人不是日子过得太苦了,而是太好了,不值得同情。

                  • 家园 不能搞首付

                    本质是变成了古代的佃农或者农奴!

                    换了个方式而已,那为何底层移民可以不顾一切的多生呢?

                    • 家园 因为底层移民可以吃低保,他们只需要活着。

                      他们本国的中产还想要体面的活着,但是这越来越不现实。

                      通宝推:潜望镜,广宽,
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