主题：【商榷】对新型冠状病毒感染实施“乙类乙管” 时间问题。 -- 石洪行
家园 锦州的意义不在于清零成零，而是通过清零控制传染速度和时间 我也不是绝对反对开放，但是需要有计划有区域有观察！！
今天的放开绝对失误是错误！
我想锦州应该是在表达这个意图。
给各地自主的机会，即便是外地开放，某地清零，也不是不可行！
但是中央根本不给锦州对比的机会！
家园 说的太对了！ 说的太对了！
家园 你开玩笑吧？还争取14天 当周边都放开的时候，锦州自己要独立起来吗？
清零时代能实现清零是因为周边都在清零。。。
到了各地都在快速过峰的时候，你说锦州再清零一次能带来14天的时间窗口？
另外，清零不需要成本吗？？他拿嘴就清零了？
这么说吧，浙江比河北大概晚放开了一个月，浙江在12月之前一直严格在清零
你自己查查数据，浙江过峰时间比河北能晚一个月吗？浙江晚放开一个月，但是过峰时间大概只晚了不到一个星期
不要拿孤立系统来计算全局，因为输入病例数字会疯狂上涨
你的孤立种子模型在现实中根本就不可能存在，
锦州在严格清零，伟大的锦州书记给锦州争取了几天？？情绪取代不了现实
通宝推：心有戚戚,家园 这个人的做法，就是关羽作风。 叫做傲上敬下。很有可能是升不上去了，索性求名。
这和干部去西藏援助一样，我就高尚到底了。
他这个操作没啥大用，但态度很好。
关键是现在缺这个和为什么缺这个。
家园 你冷静一下。不要以为只有你掌握了真理。 锦州的“再清零一次”本来就是在向上级要政策，要求可以暂时继续执行清零时期的政策，那外地来人当然就不能随便走动。如果上级批准他，那他就可以把自己封起来清零，当然就能争取到14天的时间窗口。
而WJW按死他，很大程度上就是不愿意给他这个时间窗口。因为给了锦州时间窗口的话，江浙沪皖也得给，那就会出现江浙沪皖顽强抵抗，看着北京火葬场排队的局面。而一旦看到北京火葬场排队，还在抵抗的各省会更坚决地抵抗，导致北京的尴尬度上升。
在WJW按死锦州、合肥等地以后，内部其实是在执行“拉高曲线”、“谁先感染谁光荣”的荒谬竞赛。浙江作为龙兴之地，当然在这场竞赛中不落后，所以过峰时间是提前了的。
你不要以为只有自己掌握了真理。那样只会让你离真理更遥远。
通宝推：响水湾,潜望镜,MaverickZ,唐家山,wolfgan,ccceee,杨微粒,七天,偶卖糕的,家园 这些官员为了掩饰上海，北京的失败，确实十分恶毒。 还有官媒号召应阳尽阳，共产党员带头阳，十分恶心。
浙江完全可以清零，而且不影响生活，生产。
肉食者另外一个目的，就是向美国表忠心。结果现在，国内惨了，美国人也没给好脸色。
家园 群众眼睛是雪亮的！！ 群众眼睛是雪亮的！！
家园 说到底，达雅就是以孤立系统估计疫情发展。这叫机械主义 锦州也罢，江浙也罢，都不是完全自给自足的农业社会，不需要和外界交流。每日出入境（市界，省界)人员, 千分之一阳性，数字就超过他们的当时阳性数，除非所有入境人员14+7，或许有出无进，不然你这十四天是清不了零的，而且会继续指数增长。这过程中的耗费的人力物力，本来可以转换到新的治疫跑道上的。
而且蔡河友也提到了，晚放开的地区，实际过峰时间相差只有一周，这也说明人员往来带来的传播扩散速度，不是孤立系统可以比拟的。
敌前撤退，更重要的是在新的地点建立防线，守住立足点。 敌前最多是留少量兵力骚扰干扰一下。清零组合拳是倾力而出，不适合作为这个阶段的手段。
通宝推：心有戚戚,家园 恨不能宝推 恨不能宝推！只能口头推了
家园 按头以及其他有意拉高曲线行为非常恶劣 相当于剥夺了人反抗病魔权力
家园 保留意见，各自尊重 我也说服不了你，你也说服不了我
即使你说的都对，锦州可以再清零14天，
我认为，再封14天要付出的成本远远大于可能的收益，
再放开时，第一波巨浪会更高更大，这就是个简单的弥散模型而已
家园 如果多备些药物，少死两成老人，你觉着值多少钱 当然，其实还是赔钱的。老人么，七老八十的早晚也会死的，不是么？活着还要给退休金浪费医保基金，不是么？所以早死早省钱，呵呵