五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不谈负增长,谈谈更重要的--五眼北约出生人口超过中国 -- 东东山

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    • 家园 你看到了人口的重要性,但只说了本身人口,没有提及体系人口

      忧虑是对的,但不必过分。同意你的部分不说了,说两个不同意的地方:

      1.两个敌对体人口是你所说的那样。但冷战不是3亿和7亿,西方体系能利用的人力资源不仅是自身,而是包括广大发展中国家在内的第三者,当然利用系数不高,但基数很大。因此中西方对决,还在谁能发展其它国家作为自己的盟友(或者是可以利用的人力、地盘、资源提供者)。第三方是决定性因素之一,还包括各种资源。西方少数人统治全球多数人,可不是靠人口的。

      2.计划生育的问题是退出的太晚,不是一开始就错。这是一个本质问题。当时的中国人多资源少没法发展,适度限制是对的。过去对的现在就错了,但是现在错了不等于过去就是错的,我认为很多人在评价政策时走了极端。

    • 家园 瞎扯,对中国来说人口从来不是问题

      现在的人口下降是符合80年代一胎制计划生育政策的目标的,当时的主流认识就是中国人口太多,需要降低。所以现在人口下降完全符合政策预期。

      对中国来说人口从来不是问题,罗马尼亚“770法令”了解一下,人口出生率从1.9上升到3.6。

      这方面不能不佩服美国,当年美国忽悠全世界进行计划生育,结果美国自己放弃了。

    • 家园 我们人口太多,已经没有资源来富养了。

      十四亿人啊,大米牛肉猪肉等等人均都不够,但已经无法再多获取了。

    • 匿名 是人口数量,也是文化认同的问题,归根结底是眼界问题

      同种人口数量显然是个重要因素。不同种族但接受同样文化价值观的,也应该是个重要因素。比如基督教的影响范围不仅仅是欧洲人口,还有其他许多非欧裔国家的人口。伊斯兰教也类似。历史上中国文化圈还包括周边一些国家,现在基本上只局限在中国人里,而且还不完全包括中国行政区域内的所有人口。

      再加上地理分布的分散和集中,中国,及文化的劣势太明显了。

      眼睛只看着大陆那一块地方,人口自然显得多。眼睛看着全世界,这点人口还放得下。眼睛看着太阳系,空地方还很多。眼睛看着银河系,人口太少太少了。

      所以还是眼界问题。

      空间上是,时间上也是。

      这么一看,所谓海华、本华,大陆、台湾、香港,根本无所谓你还是我。

    • 家园 不要过分悲观。五眼出生人口中间白人能占几成才是关键问题。

      如果不出意外,一百年以后的美国是以南美西班牙裔和非洲裔为主体的国家了。英国法国加拿大都是的。

      西方对中国的压制主要是在技术上面,和一部分的体制上,本质不是人口上的。当然一定的人口规模也是必须的。

      如果以百年为尺度,中国人依然会是单一民族人口最大的。没有之一。除非民族国家的概念被推翻,印度完成文明整合,消除语言宗教人种上的隔阂,印度才有可能在人口上挑战中国。

      元宝推荐:加东, 通宝推:白浪滔天,广阔天地,加东,
      • 家园 咱也别太自信

        我总怀疑有人在引导中国地域矛盾民族矛盾宗教矛盾

        唯一庆幸的是这种问题咱们应该爆得慢,总有人爆在咱们头前

        • 家园 该有的自信还是应该有的!

          还记得七五么?人家当时就几乎成功了。再远一点,七块论。。。

          不过,这些年来,治理的成效应该也看到了吧。。。

          所以,该有的自信还是应该有的。

      • 家园 一百年之后会怎样?

        美国变成以南美白人和黑人为主,欧洲变成黑绿为主,会和现在有很大的差别吗?或者说人种换一遍,会不会造成很大的差别?

        历史上罗马帝国被北方蛮族入侵肢解,但可以看到罗马文明基本上被继承下来。中国有民族融合,西方也有。还有一个例子,现在的土耳其人据说DNA 测序跟希腊人一样,但现在他们的身份认同显然是突厥人,即使知道了这个结果还是跟希腊整天掐。所以关键还是文化认同。

        我觉得现在这样挺好,相互斗争,多方博弈,才能生生不息。事物发展自有其规律,没必要忧心忡忡。难道会有人看了这个主题的讨论,赶紧回家生娃?显然不会。即便世界最后统一为一个民族又怎样?还是会分成不同的利益群体,打来打去,跟现在不会有啥差别。现在无非是借着种族来掩盖阶级矛盾。春秋战国说同一种语言,不照样终日打打杀杀。

        • 家园 会不同的。。。

          如果你多接触了解这些族群,你会同意我的观点的。

          至于你后半段的文字,我是同意的。就像主席说的,所有民族矛盾归根到底是阶级矛盾。。。这是肯定的。

          通宝推:shyukyo,
          • 家园 当年最简单的口号

            亲不亲,阶级分。

          • 家园 现在美国的黑人精英和美国白人的思维有没有差别?

            看那个黑人国防部长,还有之前已经去世的前国务卿鲍威尔,都是一副鹰派的样子。跟美国白人的做事风格没啥两样。到了那个阶层,必然捍卫本阶层的利益。人口比例发生变化,经过层层筛选进入统治阶层的人肯定维护本阶层和本国的利益。就像被美国人领养的一些中国小孩,思维方式都是美国化了。所以跟美国的竞争是整体和长期的竞争,这样也好,生于忧患死于安乐。人无压力轻飘飘,有外部压力,才能激发自身的潜力,统治者也会多考虑点被统治者的诉求。阶级矛盾也能缓和一点。

            • 家园 精英哪都有

              因为所谓精英就是金字塔顶端的人,只要人的基数够大。自然就会有精英。

              黑人的主要问题是缺少码农和工程师。这个不是用人堆出来的,这个要刻苦学习学出来。

              有些地方再大的人口基数也产生不了几个码农和工程师。而在工业社会中,没有足够的码农和工程师,国家不能独立存在,民族无法发展。

              所以对于国家和民族而言,码农和工程师才是核心,而不是精英。

            • 家园 看各种资料,黑人精英被同化了,他们背叛了种族,黑豹党才带有

              朴素共产主义思想。

              他们属于黑人中的极少数,大部分是鲍威尔或者乔丹一类的精英。

              罗德曼也只是有点性格。

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