主题：【原创】读书笔记，《1007天的战争》 -- 冻雨
- 复 苏联使馆
家园 苏联大使去广州是合乎国际惯例 而司徒雷登做法反而是违规，是他自己做主留下来，并未得到美国政府的同意。
当时新中国尚未成立，苏联大使只能跟着蒋介石去广州，不然通工罪名就落实了。
一句话，苏联大使做法是完全正确的。
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家园 这才符合国家法啊！ 当时国民党还是中国合法中央政府，苏联大使馆只能跟随去广州。另一方面也是为了避嫌，真有事情，米高扬不是直接去西柏坡？
而美国大使是个人决断留在南京等待与我们直接会谈的机会，但美国政府直接命令他回国了。
家园 对，别了，司徒雷登 大家都努力了。
可惜美国要价太高。
- 复 苏联使馆
家园 南北分治，南方也需要有大使馆 万一民国反攻成功呢？
还有历史基础呢，看看今朝怎么支持缅甸的。不难理解。
二战为了反法西斯解散共产国际，合理吧？
难道为了中共放弃民国？
家园 笔记三，参战利益极大，不参战损伤极大。说说我的理解。 参战利益极大，不参战损伤极大。
这句话是主席在10月13日，内部会议上说的。
最初坚定的主战派，是主席，彭总开始是反对参战，后来很快转变思想，支持参战。书里支持参战的理由，主要是这两位提出来的。
毛/彭大概提过几条：
1、不参战的话，让美帝打到鸭绿江边，直接威胁东北重工业基地，我们再也不能安心搞建设。建国初期，整个国家的重工业，几乎都在东北。
2、为防范美帝入侵，就需要在鸭绿江边大量驻军，沿线一两百公里的纵深，建立防御阵地，准备层层阻击。被动防守，防备敌人入侵的成本，和战争成本比较起来，可能会更高。
3、一旦朝鲜被资本主义阵营统一，社会主义阵营，会严重受挫。
4、国内的各种反动派，龟缩台湾的蒋匪帮，会蠢蠢欲动，破坏新中国的生产建设。
5、和朝鲜金同志/人民军的革命友谊，金同志/朝鲜人民军，在抗日战争期间，在解放战争期间，给中共/解放军提供了大量支持和帮助。东北解放战争期间，朝鲜是东北解放军的大后方，提供了医院和休整地。
6、其他。主要是前5条。
这些，大概是能记录到会议纪要，写进回忆录，写进历史书的内容。应该有大量的计算和考量，是没法写出来，公布出来的。TG作为一个经历三十年血与火考验的政党，早就不再是那个“武装保卫苏联”的SB中二少年，不会为了虚头巴脑的国际道义，投入到战争里。所有的决策，背后都是冰冷的利益/可行性/收益计算。
说说我的理解，如果中国不参战，局势会如何推演。
金同志/人民军，肯定会被美韩联军团灭，残余势力，进入东北休整，准备卷土重来。
东北，会成为人民军的后方基地，在人民军战斗力部分恢复后，肯定会继续朝鲜内战，至少在朝鲜北部，短期内美韩联军能够占领，但是避免不了治安战的困扰。人民军攻坚可能不行，但是打游击战骚扰战，还是能做到的。
美帝平推到鸭绿江边，但是苏联/中国不敢参战，美帝看穿苏/中的软弱，为打击人民军残部，彻底解决朝鲜问题，可能会轰炸人民军在东北的基地，把战火引到中国。
战争升级，东北会成为新的战场。如果苏联参战，成为另外一个版本的日俄战争。如果苏联参战并把美帝赶出了东北，那在中东路/旅顺港之外，苏联会索取更多的特殊利益，东北土地能否全部留在版图里，存疑。
另外，从历史和地缘的角度看，从唐朝到明清，任何朝代，日本试图占领朝鲜的时候，中国的选择都是支援朝鲜，避免朝鲜被吞并。不让日本有任何登上欧亚大陆的机会。一旦日本占领朝鲜，长期经营，下一步必然是染指东北，获取更多腹地后，给中国造成更大的威胁。朝鲜，是海岛/海洋国家进攻东亚大陆的跳板。
差不多相当于游牧民族占据华北，一方面是南方偏安小朝廷无险可守，一方面是游牧民族获得大片农耕地带，得到大量人口和税源，有了更先进的冶铁技术，给偏安朝廷带来灭顶之灾。
大概类似于，解放战争进入相持阶段，主席给军队的指示，打到外线去，仗要到国统区打，把损失带给敌人，减轻解放区的损失。
通宝推：独草,瀚海黄沙,落木千山,empire2007,唐家山,家园 从历史规律看，中原王朝如果不能实控朝鲜半岛 必定是弱小的王朝，比如宋（秦汉一直是实控而隋唐为了实控血战到底）；如果曾经实控但后来又丢了，必定在丢失后不久走向灭亡，比如明、清。所以如果美国实际控制了朝鲜半岛，新中国的命运堪忧：或是发育不良而弱小或是不久衰亡。新中国通过战争，保住了朝鲜，而朝鲜是新中国唯一有军事同盟条约的国家。所谓立国之战，有着历史与现实的双重意义。
这场战争绝对是地狱级的，美军的火力输出高出志愿军至少两个数量级，而且绝大多数的军官和大多数士兵有世界大战的经验并且还是胜利之师，能把这样一只军队从鸭绿江赶回三八线，太祖真神人也！志愿军将士真英雄也！
通宝推：陈王奋起,大胖子,李根,瀚海黄沙,渔人出海,冬晓,潜望镜,氵氵,empire2007,加东,方恨少,冻雨,真离,家园 河里有人提过，基辛格的回忆录中，主席说服其他人 就是把从隋唐到明清，中国支持朝鲜把日本赶下海的历史，掰扯了一遍。
通宝推：广阔天地,瀚海黄沙,家园 中国的外交政策是不结盟 不与任何大国结盟，即使目前和俄罗斯友谊不封顶，也不是盟国。
作为大国，不可能靠小弟为你冲锋，依靠小弟冲锋的国家联盟迟早要结题。
河里有何有说了，南昌起义后，广州失败就离队逃命的人不可能成长为领袖。而仅有三天指挥权的朱德却成为了解放军总司令。
但是，中国还是有一个盟国，就是朝鲜。无论朝鲜领导人怎么父终子及，还是兄终弟及，或者不太友好，中国必须为豁出命去保朝鲜。根据盟约，中国打越南时，虽然亲苏的朝鲜也声明支持中国。
中朝两国都知道盟约的重要性，并愿意为彼此付出。
家园 你这个说法很有道理！符合逻辑！！ 很有新意！支持。
表达了中国的控制力。
他们大多在考虑如何控制在鸭绿江，这个说法是很幼稚的。
毛主席还考虑了战场选择和国内内乱问题等等。
林彪还是幼稚了。
家园 战略问题 参不参战是战略问题。在战略指导上，主席历来是少数派，支持的不多，不支持的不少。
家园 教员有更深的眼光，就是打破美帝在东亚的“包围之弧” 教员说的“参战利益极大，不参战损伤极大”，不仅是指中国在朝鲜半岛或东北亚的利益及损害，而是指整个的东亚。从那时再往后看看，没有抗美援朝把美帝打痛，就不会有后来美军地面部队止步于越南十七度线，乘势北上、西进并控制中南半岛。朝鲜半岛—台湾—菲律宾—越南……美帝就能从陆地把中国封住、掐死。再扩而言之，从西线的欧洲到东线的亚洲，把整个社会主义阵营“圈禁”起来，切断其与世界的联系。
美军在撤军后还果断登陆南朝鲜参战，说明对构建这样的态势是“胸有成竹”的，不独是麦克阿瑟的狂妄。而中国的出击打破了美帝企图，破坏了美帝在西太的战略构想，并由此从“棋子”变为“棋手”，登上世界舞台。就此而言，对美军越过三八线的举动，斯大林选择的退让，中国主动出兵，实质就是斯大林和教员两人眼力的差距，斯大林缺了那么一点点。
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