主题：【原创】读书笔记，《1007天的战争》 -- 冻雨
家园 确实如此，容易冲动，又容易怂。 家园 二战后选择收缩，收回拳头后发制人没错 苏联准备的是第三次世界大战，在美国的帝国主义下，第三次世界大战不是梦想，多少人为此准备，包括傅作义，卫立煌。
苏联只不过是想后发制人，柏林危机根本不是事。
从朝鲜，东奥地利，希腊撤军都是这个意思。
这些不比柏林危机软多了？
家园 你可能对苏联过于有好感了。 至少，这本书（1007天的战争）一路读下来，苏联是又喜欢惹事儿，又容易怂。
朝鲜这一波，如果不是毛周彭等一代领导人抗住了，被美韩推到鸭绿江，是必然的。
我敢打赌，美帝推到鸭绿江，苏修也不敢下场。
通宝推：冬晓,家园 这是此书的意图，未必是真实的历史，真实的历史是苏联重点在欧洲 这也是美国在亚洲不敢全力的原因，也是苏联的顾虑。
家园 美国的战略重点也在欧洲，也不想在朝鲜投入全力。 两大霸权，一样的。
家园 所以苏联不出兵很合理啊 守国际规矩，美国则是操弄联合国，妄图压制东方社会主义势力。
这也是毛主席精准把握国际局势，全力投入抗美援朝的底气，毛主席对于国际的规矩，势力把握是极其到位的，这是毛主席算到了的。
所以毛主席的意思是尽早出兵，不用苏联飞机，然而大家还是想依靠苏联，希望能苏联出动空军，但是，苏联考虑东部战线对抗，选择了缩回手。
为此毛主席游说政治局，没有空军也上。这个主意毛主席早就确认了。
有时候书是一个意图，真实是一个意图，尤其是把不是毛主席的想法说成是毛主席的，看着有时很尴尬，很痛苦。抗美援朝说斯大林金日成如何如何，他们不是没有错误，但是强行说，有时很尴尬别扭。
这些毛主席都是算到了的，确实太厉害了。毛主席是不太赞成金日成统一，因为时机确实不成熟，但是，也不好再阻止了。因为，金日成等统一也等了五年，金日成那时从来没想不统一，我国也是认为朝鲜统一是应该的，合理的。
家园 中国是不可能划江而治的 朝鲜也一样，但是这个局面是中国跟美国打出来的，美国是世界历史上最强大的国家，能打成这样，全世界都为之震惊，直到今天，中国说话，大家都认真倾听。
其实可以看到，朝鲜半岛就是美国力量的极限，后来越南又试了一次，结果更糟糕。
在力量极限的地方，是不能长久维持的，所以毛主席同意朝鲜半岛南北分治，等美国衰落了，朝鲜一定会统一。
二战以后，美国在欧洲、亚洲两个战场试了70年，结果是亚洲大败，欧洲大胜，直接导致现在美国把主要战略方向放在欧洲，别看美国嘴上说重返亚洲，真正动手是在欧洲，俄罗斯就是在这一点上认识不清，准备不足，刀子到了腰间还在磨嘴皮子。
美军9月15日仁川登陆，毛主席决策到出兵是10月25日，2014年到2022年，俄罗斯做了什么战争准备？开战就被没收6000亿美元，辛辛苦苦干了三十年，一夜回到解放前。
但是乌克兰也是美国力量的极限，苏联灭亡之后，美国有了天下无敌的思想，这思想深深烙印在一代人脑海里，以至于要再进一步，灭亡俄罗斯，虽然俄罗斯只是两个半常委里的半个，但半个也是常委，就算美国亲自下场，拼个你死我活，也吃不下，更何况只用乌克兰去打？美国最多也就是饮马第聂伯河罢了。
乌克兰大战后十年，东南亚尽为中国所有矣。美国没有实物生产能力，中国GDP就算不超美国，也距离不远矣，美国以3亿人口统治全世界的日子，快要结束了，北京到台北的高铁一定会建成，朝鲜半岛重新统一，成为中国藩属，也为期不远了，希望这一次，不止是藩属罢。
家园 二战结束，美苏的如意算盘可能是中国划江而治，南北各自势力范围 两大帝国的边缘地带，太多这种被撕成两半的国家，和被拉扯成碎片的国家。
奈何主席等人，不接受这样的命运。三年解放战争，迅雷不及掩耳盗铃之势，把蒋匪帮赶到小岛上去了。
对国民民族来说，国家统一是最大的善；国家分裂，同文同种天天刺刀相向，是最大的恶。
家园 非也，不是这个，苏联的是目标是新中国缓冲区，南北分治 也接受，美国确实没那么夸张，民国就好。
北方共党势力也接受。
家园 从历史上来说，中国政权攻击南方，或者北方，都需要很长时间 这说明苏联、美国也是对中国历史做过评估的，认可了南北分治的可能性！
至于中国的态度，他们是不太在乎的，或者说不相信国民党可以反共多少，而反过来，苏联也不好认为中共就能快速的统一南方。
我也同样认为是合理的，至于中共为何快速统一了南方，这是解放军的力量，很多人看到了结果，却未必知道根源！
实际上作为当时的南方主体防卫力量，桂军水平还是很不错的，这些年广西狼兵也在被一再推崇，还包括川军！！再加上胡宗南和汤恩伯，其实国军力量也不是那么差，至于过了长江之后的一溃千里，有诸多因素，当然也有毛主席的高超军事素养。
不说别的，就是当年满清入主，拖了多少年？实际上，我党快速统一中国本身就是个奇迹！！！
这也是苏联美国缓慢观察中国的原因，谁知道啊，谁知道能快速统一啊，不可想象的！！历史上都是少有的，更不用说塑料民国了。
通宝推：翼德,
家园 抓住机遇冒风险，值得，总不会绝对正确 金日成也是担心美国介入，所以快速通过，战术粗糙。打釜山混乱而缓慢，差一点就成功了。
斯大林则是一直担心美国，只是也无法阻止金日成。
新中国成立，对朝鲜鼓舞很大，时机也是可以的，只是方案不够精细，毕竟军人过少，国家太小，仁川的防御做得不好，对崔庸健不够放权，还是比较可惜的。
你这个是改开的话术，意思大概是斯大林欺骗中国，金日成忽悠了中国云云，意思是抗美援朝他们为了自己的目的拉中国下马，其实这是错误的，虽然时机不够好，但是苏联和中国都没有理由阻止朝鲜半岛统一。这是一个小国追求独立自主的民族解放的天然权力。
只是可惜大家做的方案没能更充分一些，很可惜。
我们帮助朝鲜也是理所当然的，不仅在抗美援朝之后。
我们不是朝鲜的宗主国要控制朝鲜的命运。
通宝推：桥上,家园 说斯大林可以阻止金日成是不对的，尽管金日成受到苏联恩惠很多 但是他是一个独立的人，说他是苏联的狗，这是改开说法，也是公知说法，从一贯来说，金日成也同样在中苏之间走平衡，这虽然不讨喜，但是恰恰是事实，也是说明他有独立性。
这是一个弱小国家追求独立自主，民族解放的执念形成的，有理由认为朝鲜人民革命军确实是借用了苏联的力量，而慢慢成形的，只是没能形成合力一致，这导致了早期朝鲜共产党的解体，这个确实是朝鲜、越南、柬埔寨等国家共产党的通病。
而我们有一些先生也有大国沙文主义心理，暂且不谈。
总之，实际上，苏联和我国一样，在朝鲜问题上都是只能支持而不能阻止金日成选择合适的时机反击南朝鲜了。
这种不能阻止就是一种状态，确实可以影响很多的事情，比如我个人猜测，11无法阻止刘鹤的疯狂等类似事件吧。这也许是我的猜测。
还有毛主席不能阻止刘邓部积极参与淮海战役的隔断徐蚌线，晚了一个星期多，多方面建议刘邓才出兵等等，就是这种状态。
所以，苏联选择了一定的支持，但是请求中国帮忙控制，但是毛主席自己刚刚统一中国也不好阻止朝鲜啊。
所以朝鲜人就突进了，这也是很合理的状态，至于说，如果不是苏联给朝鲜诸多军事装备，朝鲜就不敢统一云云，但是问题是，如果南朝鲜进攻北方呢？这只能说苏联实惠，给的够数。
当时南方也瞧不起北方，因为有美国爹，而北方自己也心虚，只是认为这更是一个军事机会。
所以有美国给的数量不如苏联，其实也不错了。更主要的是南朝鲜一直认定美国就会出手，实际上也是出手了，从驻日本美军的反应就可以看出来美国的准备还是很厉害的，只不过北方杀疯了，美军也没抗住，主要也是当时飞机不够数。
这才应该是真实的抗美援朝，而不是沈志华的阴谋论，那很恶心。
家园 没有办法阻止朝鲜进攻韩国！ 无论从实际，还是道义方面！你们二位革命成功了，他们朝鲜就得分裂下去？
通宝推：潜望镜,真离,
家园 笔记一，这场战争，中国不愿意看到，也不愿意参与。 第一卷，用大量篇幅，介绍了朝鲜战争爆发的过程。和主席等第一代领导人，出兵的决策过程。
新中国49年底建立，刚经历了八年抗战，三年解放战争，民生凋敝，百废待兴，主席等人最急的，是搞建设，搞生产，休养生息。这个世界上，可能没有比中国人，比中国领导人更热爱和平的，更想通过努力生产，努力建设，让国民过上好一点的生活。但是，显然，能否和平，不是我们自己能决定的。
1950年6月25日，朝鲜内战爆发。
朝鲜内战，无论是北方，还是南方，都有统一全国的意愿，并为此做出了长期准备。从历史的角度，一个民族被割裂成两方，长期对峙，相互仇视，本身就是最大的历史悲剧。短期内通过战争方式统一，对国家民族而言，都是最有利的，长痛不如短痛。奈何在当时的国际局势下，南北方成了两大意识形态集团的对抗前线，最终内战变成了外战，南北双方的统一之战，变成了两大意识形态集团的角力之战。
问朝鲜南北双方谁开第一枪，是没意义的，占在朝鲜民族的角度来看，国家统一，是最大的利益。国家民族分裂，是最大的损失。
美苏从朝鲜撤军后，苏联武装北方，美国武装南方。在战争爆发前，从兵力，坦克、飞机，火炮等武器装备，北方占据军事优势。而这些装备，全部是苏联给的，中国给的帮助，大概是原来参与解放战争的部分朝鲜族战士，转给了金同志。当然，在当时的情况下，国内还没完全实现统一，主席等人还在策划打台湾，军工生产能力仅限于枪支和火炮，坦克飞机等完全没有能力生产，中国也给不了朝鲜多大的援助，一个是没钱，一个是没能力。本质上就是没能力。
顺理成章，发起统一之战，金同志大部分是跟斯大林同志协商的，能否发起，什么时间发起，决策过程，基本上没中国什么事儿，有过部分沟通，但是中国并非关键的决策方。
在金同志征询主席意见的时候，主席意思是，我们在忙于准备统一台湾，暂时没有余力帮你们，建议等我们搞定台湾后，你们再启动统一战争，这样我们支援起来从容一些。显然，金同志并没有听这个意见。占在金同志的角度，也很正常，在外援方面，中国只是一个非常弱的援助方，自然没多少话语权。有了苏联的强力援助，金同志感觉，对战争准备的已经非常充分了。
实际上，如果没有美国介入，金同志的准备，确实是非常充分了。可惜，美国介入了。
主席在内部会议上，说过，三驾马车，那两匹马一定要拉，我们不拉怎么得了。总得来说，中国是被动卷入的。
通宝推：青颍路,唐家山,camelry,桥上,纳米小洞儿,陈王奋起,李根,家园 我们确实不太愿意参与，但是不能不参与 朝鲜分裂已经是事实，不是我们的问题，更不是北方的问题。
这些还是要看到。