主题：关于俄乌战争的5个思考（第一部分） -- 史文恭
家园 “他侵略乌克兰，一点道理都没有？“ 明斯克协定和其后的那个德国外长框架执行不下去啊，后面那个谈完了乌议会不批。
当然现在默克尔说这个是为了让乌有时间整备军力。
俄国人看见邻国的同族人在和政府不停的武装冲突，政府那边也有过分的行为，内部民族主义压力起码要能冲突停止才能缓解吧。
家园 这有个冲突和侵略的区别 如果俄罗斯出兵，但是战争仅仅限于顿巴斯，那么很多人包括我对事件的定性是不一样的。
至于默克尔的话，我对大人物的心理猜不着边，但是她说的明显与事实不符啊！明斯克协定之后她力推北溪2号，把德国能源供应的半壁江山交给俄罗斯，这叫做为乌克兰争取时间?
明斯克协定和其后的那个德国外长框架执行不下去啊，后面那个谈完了乌议会不批。
当然现在默克尔说这个是为了让乌有时间整备军力。
俄国人看见邻国的同族人在和政府不停的武装冲突，政府那边也有过分的行为，内部民族主义压力起码要能冲突停止才能缓解吧。
通宝推：卡路里,家园 那不是相当于美军进驻台湾对抗武统？ 顿巴斯是乌克兰领土，全世界都认，他这么干区别不大。
家园 我同意止步顿巴斯是更好选择 当然之前不知道顿巴斯算是俄国人的伤口还是乌克兰的伤口，总之俄国仅仅提供支持顿巴斯两州似乎没法逼和乌克兰正规军。
家园 这确实是普京的战略决策。人生啊！做出选择并承担后果。 要是俄罗斯还想当世界超级强国，那他必须要直接或者间接统治乌克兰，否则体量太小。
要是俄罗斯满足于当一个二流强国的话，普京还是很舒服的，可以继续当右翼共主（法国的勒庞自己都承认部分竞选资金来自俄罗斯），还可以继续当金砖国家共主，领导巴西南非印尼这些既有海量资源又有海量人口的国家。那一帮斯坦当小弟，更是不在话下。
不过这样的话，那他就要（暂时）放弃乌克兰。
话又说回来了，普京没有做到能屈能伸。
我大清当年也是在艰难地选择要保卫哪些核心利益---
放弃缅甸，不放弃越南
放弃琉球，不放弃朝鲜
打来打去，最后不还是从世界第一GDP走到低谷？一直到太祖年代，中国也只能自称是第三世界的领袖。
然而，现在在习大大领导下，不又伟大复兴了吗？
普京也不用忍一百年，要是忍个半年，偷偷地用一枚导弹冒充中国军队击落佩雷希，然后中美开战，乌克兰无依无靠，可能就不战而降，普京不就笑到最后了吗？
通宝推：潜望镜,家园 太阳下山有啥可怕，等公鸡睡醒一叫唤就又出来了 现在在习大大领导下，不又伟大复兴了吗？
原来是在他领导下搞出的高铁航母歼二零🤭
家园 高招啊，82 我们可以击落佩洛西，说是俄国人干的 反正中俄飞机差不多，编起来很容易。
先调查个三五年再说，马航 370 不是到今天还没消息么。
哪怕最后蒙不过去，说是过期地图，表示遗憾赔偿 34, 567 美元就完了。
难道美国人还想主动跟我们开战不成？
家园 说说而已，说说而已。解放军是一点误判的余地都没留 胡锡进说佩雷希敢来，我们就伴飞加击落。
事实上伴飞都没有，一点擦枪走火的机会都没有。
高招啊，82 我们可以击落佩洛西，说是俄国人干的
反正中俄飞机差不多，编起来很容易。
先调查个三五年再说，马航 370 不是到今天还没消息么。
哪怕最后蒙不过去，说是过期地图，表示遗憾赔偿 34, 567 美元就完了。
难道美国人还想主动跟我们开战不成？
家园 【原创】心理和法理是不一样的 不管你感情上如何倾向，乌克兰是雅尔塔框架下全球都承认的主权国家，当2月开战时普京发表那个演说宣扬乌克兰没有存在的理由的时候，吞并的野心暴露无遗，侵略就可以定性了，这点无可辩驳。
家园 俄国人打基辅天经地义 法理上也没问题，绍兴和议不承认就完了，岳飞当然可以继续收复河山，乃至直捣黄龙。
北约东扩非法在先，俄国人打到柏林理直气壮，能力不足是另一回事。
如果俄国进攻法国，你再定性侵略不迟。
通宝推：大胖子,玉米菜,
家园 这应该是少数吧 他们天天投票难道不受点耳濡目染的训练？
我身边支持普京的反而是看微信朋友圈多的，手机只用来打电话的老人家普遍不看好普京。年轻人有点屁股决定论。
- 复 这应该是少数吧
家园 所谓人以类聚，我所谓的欧洲朋友们当然白左居多 按照身边统计学，对于俄乌战争，大概比例是这样的，十个人当中
认为普京愿意打多久我们奉陪多久的有五个
支持乌克兰，但是支持有上限的有四个
接近于马斯克的观点（克里米亚归俄罗斯，四州重新公投的）有一个
家园 那这个换轮胎的算是彩票级别了 还是因为你身边人太富贵，不受战争影响，制裁措施引起经济上的不便也就是少下次馆子？比如换轮胎收入低，通胀影响大，所以痛恨欧洲的制裁措施，进而找出理论支持自己的愤怒。好像美国支持特朗普的也是体力劳动者居多。
家园 楼主的主题贴有答案了啊---俄乌战争是反转，但远未结束。 德国人也是这么想的啊，远未结束-----乌克兰是第一战，波兰是第二战？柏林是第三战？
结合已知条件
1.德国人并不怀念苏联帝国（就算在美国统治下，德国在地狱第17层，可是在苏联统治下，德国恐怕要到第18层去）
2.慕尼黑阴谋是德国历史课的必修内容。
很容易得到结论----只要有一个乌克兰人愿意战斗，德国人都愿意支持。生活水平下降可以忍受啊！
讲丛林规则的话，哪怕乌克兰用100万条命换了俄罗斯10万条命，对德国来说不还是赚的？要是乌克兰投降了，那么十年后，这10万俄罗斯人驱使这100万乌克兰炮灰冲华沙，那不还是要打？
我的身边统计学不算离谱。最近民调，德国人稍微多数支持送坦克，稍微多数反对送战斗机。我朋友十个当中也有四个是反对给进攻性武器的。
那个换轮胎不是右翼分子，他应该归于无政府主义者，认为政府就是邪恶的。他喜欢特朗普和普京应该是因为他们反建制的一面。
他并不是为德国人杀犹太人辩护，而是不相信官方结论。他推荐我看一个网站，上面说----按照官方说法，有n万犹太人被焚烧，而通过一大堆公式可以推算出，要想完成这个任务，焚烧炉需要达到一个天文数字的高温。
还记得他最后对我说----要是希特勒当时掌握了这么厉害的科技的话，德国也不会输了二战。（他认为烧人是胡扯）
但总得来说，发生在22年的俄乌战争实际是西方和俄罗斯打压和反打压的30年恩怨一个高潮和一个反转，但远未结束。---好，这个简单的历史回顾，只是介绍了俄乌战争发生的深远历史，但事实上要真正解答这个问题，我们还要触摸到一个更深的概念，即为什么俄罗斯会被西方全方位地打压，其核心是俄罗斯要冲破目前整个世界政治的一个历史悠久但日渐沉沦的庞大框架---也就是第三个问题：西方主导的世界秩序。
那这个换轮胎的算是彩票级别了
还是因为你身边人太富贵，不受战争影响，制裁措施引起经济上的不便也就是少下次馆子？比如换轮胎收入低，通胀影响大，所以痛恨欧洲的制裁措施，进而找出理论支持自己的愤怒。好像美国支持特朗普的也是体力劳动者居多。
通宝推：卡路里,家园 看来欧洲总体上是支持现有秩序的 他们有没有想过，坐山观虎斗，俄国掀翻美帝秩序后，招安俄国自己当老大？比如脱离北约，建立欧盟+俄罗斯的大陆军事同盟。