五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三体电视剧腾讯版刷完了,里程碑式的电视剧 -- 白浪滔天

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  • 家园 【原创】三体电视剧腾讯版刷完了,里程碑式的电视剧

    之前有句话是大刘用一己之力把中国科幻拉到世界水平,那么现在可以说一句大刘的作品用一己之力把中国影视剧制作水平拉到世界级水平。

    好了,标题其实有点吹,大家先别骂。只是谈谈个人感受,以前的电视剧除了以前公认的深度,投入,水平非常高的三国演义,红楼梦,西游记,渴望,包括人民的名义,潜伏,水浒,武林外传,亮剑等等以外,要么都是说咱们自己的历史神话,要么就是带有弱者色彩的反侵略,要么是家长里短,个人情怀。能把科学,历史,现实,个人,家国,人类,宇宙等等宏大叙事融合的这么好的太难得了。有人说明明有点粗糙啊,好在哪里,我就说一点,中国人外国人没有所谓不卑不亢,而是完全一样,没有一丝一毫的割裂感,这是一种很奇妙的感觉,怎么形容呢,就是没有那种这是一个外国人,我要比别人更重视他的感觉,不管是负面还是正面。伊文思,斯坦顿,就是一个普通人,电视剧里的表现真的到位,大刘写得好写得像,导演拍的也好。

    这样我们才是真正的平等,真正的融入世界,敌人朋友也罢,就特么一人而已。首先我有这种感觉,其实我的内心还是重视外国人的,希望我们的下一代完全不用有这种心态

    https://www.bilibili.com/video/BV1UG4y1K7N5/

    这个我关注的up很好的阐述了我的部分观点

    通宝推:梓童,真理,qianji,大胖子,
    • 家园 看了几集,还行。

      节奏比较稳,但还是有点快了,或是为了“市场向”妥协,即便如此,收视不会太好。电视剧市场,女性观众是占据统治地位。韩国这种靠贩卖“女性春药”起家形成所谓“韩流”的国度(女性编剧为主体,女人了解女人),在科幻领域亦是不断尝试,拍一部扑一部,但从没放弃尝试。

      • 家园 已经很强了,尤其在b站知识青年少年中掀起浪潮了
        • 家园 嘿嘿,

          这个群体不意外,b站的流量还是小了些。我查了一下,《三体》网播集均2000w左右,cctv8黄金时段0.5%左右。这个成绩远比不上一个狗血剧。

          但市场是靠培育的,长年累月有持续不断的优秀科幻片,才能养出一个新的市场方向,并且这些人大多会是优质客户:科幻片的周边是可能做大的。

          • 家园 这个剧受众在cctv看剧的可能性极低,都去腾讯了少量去咪咕
    • 家园 第25集叶的表现不合理

      她都在基地稳定下来了,也没人迫害她,为啥收到三体人的信息,警告她不要回答,她毫不犹豫地就回答了。

      • 家园 不敢苟同“没人迫害她”

        叶一生最大的伤害是在WG时,母亲妹妹亲自出面批判父亲,她的几个同学还出手攻击父亲直接导致父亲受伤、身亡。与此相比白记者,雷政委那都是高阶无穷小,可以弃掉了。

        后来基地降密可以出去,她带着孩子去母亲再婚的家里,出来时那干部怎么说的?不要纠结过去找你母亲的麻烦,是这意思吧?这是什么时间了,基地降密肯定在WG后了。

        WG时迫害父亲风生水起的人WG后不还是风生水起吗?她母亲WG后过得如此之好本身不就代表着那种恶意一直存在吗?

        所以她说“人类自身的问题已经无法自己解决”,她确实有资格这么说,她所受的迫害无关于时代,是人类自身的问题。

        她有被善意对待温暖的时候,杨卫宁、那群村里的孩子们及其家长们,所以有杨冬,有她给孩子们讲课,但不要忽视,还有一次她被善意对待,那就是三个“不要回答”,是与其通讯的那个外星人。

        通过太阳发出消息八年后,终于有回答了,如果她不立即回复,以后有没有机会再回复是个问题。我们站在读者角度当然觉得不应该回复,可是此时的叶并不知道外星是个三体世界,正寻求搬家,更不可能知道宇宙是黑暗森林。我还要插一句,无关《三体》,我小时候就看过报道说,人类已经向外太空发射探测器,其中考虑到与外星文明交流的问题,方法是带音乐去,一共十首,包括中国的《高山流水》。

        你看,如果宇宙真是个黑暗森林,现实中的这个地球文明是不是很傻很天真,叶如此天真不过是真实还原人类罢了。

        常伟思问“你这个看法本身科学吗”,确实不科学,因为叶之前的回答只是她按下按钮时的想法,而在审讯时的叶已经知道三体要搬家,黑暗森林理论了,所以她无言以对。

        通宝推:普鲁托,
      • 家园 雷志成的忽悠,电视剧没有大量展示,这个也是诱因
      • 家园 稳定下来的时候往往是仇恨发酵的时候
    • 家园 最大的遗憾就是没看到狗屁不通这个段子

      大字报不要上天 哈哈哈哈

    • 家园 正好知乎有人问莫言在中国文学史上的地位

      我想,莫言大概过些年就过气了吧。当年的鲁、郭、茅、巴、老、曹,现在除了鲁迅独一档,老舍还有「大清国药丸」,其他几位现在谁还有存在感?要想流芳百世或者遗臭万年,没有明显的亮点或者黑点,普通人根本记不下来。

      而刘慈欣很可能在未来的《中国文学史》中单独占一节。

      刘慈欣至少有十个类似「降维打击」「黑暗森林」这样的常用典故,但没听说过莫言的作品有。

      5月9日新加“关于刘慈欣的历史地位”

      我在下面回答“过去两百五十年中所有中国文学作者只有三到四人能够在一百年后还具有巨大公众影响。按出生时间排,第一是鲁迅,第二是毛泽东(诗词),第三是金庸(但我还不是很确定),第四是刘慈欣。”结果引发很多评论。我绝没有高估刘慈欣和三体。仔细解释一下。

      巨大公众影响力的核心,是生成大量被民众使用的文化典故,从而成为文化背景。巨大公众影响力和文化精英的评价是两回事(虽然也常有重合的时候),只有具有大量生成典故能力的人才能时不时提醒民众自己的存在性,只有常有存在感才谈得上巨大公众影响力。

      什么是典故?可以是作品中的一些句子(比如诗);可以是故事情节或桥段(比如煮酒论英雄);可以是塑造的人物形象(比如孙悟空);还可以是作者或作品名字(比如鲁迅这个名字作为现代文学的代表)。

      这里有两个要点:

      生成的典故要多,最好成体系。比如朱自清的买橘子和老舍的“大清要完”是现在流行的典故,但太少也不成体系,很可能过几年这些梗就不再流行。三国演义则是成体系生成大量典故的好例子,起码有几十个相互关联的典故,这样一来三国被大量引用就停不下来,就始终提醒公众自己的存在性,久而久之就成了中国人文化背景的一部分。

      生成的典故要能轻易追溯到作者或作品,否则公众也想不起来。比如人们大量使用成语,但往往说不出成语的最早出处,这样作者作品实际上也被遗忘了。

      生成可追溯的大量典故是很难的。阳春白雪的东西大众可能看得少,通俗流行快餐式的东西又难以百年传承。

      现在来分析刘慈欣

      三体具有惊人的跨年龄段跨职业的渗透力。谈论三体的,有中二少年,文艺青年,科学工作者,工程师,外国读者,键盘政治局,互联网大佬,中外政治家等。除了刘慈欣,当今中国还有哪个作家具有这种全面的影响力?跨年龄段跨职业的影响力是通俗作品经典化的前兆。

      刘慈欣事实上已经在中国网民中生成了典故体系。仅仅三体就已经是至少几十个关联的典故:有名句,有情节,有人物形象,连书名也已成典故。我只在近十年前草草浏览过一遍三体,但现在却张口能说出若干三体的典故。为何?因为我在网络上各式各样场合见过不知多少次三体梗,想忘都难。各位想想是不是这样?再想想当今世上作家除了刘还有谁有这待遇?(金庸也许勉强算,但影响力已不可同十多二十年前比)。而刘出名也就十年左右。

      中国的影视作品迟早要走到大投资搞科幻的阶段,这是电影业的最高端。也许要十年以上,但不会太遥远,因为中国市场马上就要超过美国,而且战狼红海行动在本土不输于甚至压过美国动作片(电影业的次高端)的战绩提示我们:好莱坞不是不可企及的。一旦中国进入科幻大片阶段,刘慈欣就是超级金字招牌,其影响力将迅速波及全民。“刘慈欣宇宙”在中国流行文化界影响可能不亚于“DC+漫威+星战”在美国的影响。三四十年代可能会出现十部以上50亿+甚至100亿+票房的刘慈欣电影,两三代孩子都是看刘慈欣长大的,“课上啃鲁迅,课下侃大刘”恐怕会成它们共同的青春记忆。影视之于刘慈欣,就如评书之于罗贯中。刘现在的出名只是热热身,大火的日子还没到呢。2050后刘的公众影响可能会超鲁迅,毕竟鲁迅无法流行文化化。

      刘慈欣的未来国际影响以及与中国输出文化的关系。不详述了,写不动了。

      刘慈欣的作品特别是三体有可能会深刻影响中国人的政治历史观念。这是有先例的,三国演义就是这样的。如果中国长期稳定,21世纪后半叶政治局开会可能会时不时引用三体。如果中国不幸又崩溃坠入黑暗,那么毛选,三国和三体恐怕会成为很多觉得天下兴亡自己有责的匹夫的精神食粮。

      过去两百五十年中所有中国文学作者只有三到四人能够在一百年后还具有巨大公众影响。

      按出生时间排,第一是鲁迅,第二是毛泽东(诗词),第三是金庸(但我还不是很确定),第四是刘慈欣。

      什么叫巨大公众影响?就是他们写的东西成为一直被民众使用的文化典故。比如现在毛的很多句诗已经类似于常见成语了,成为汉语文化背景的一部分了。鲁迅,金庸,刘慈欣也是类似的。鲁迅是现代汉语文中第一人,类似于莎士比亚在近现代英文中地位。即使后世有功力胜于他者,大众思维定式已成。金庸的水平不算高,但运气太好。自80年代以来赶上了大陆初开放而文学短板明显的契机,一下子俘获了两代人的意淫需求并和电视文化捆绑,成为改开以来的超级文化经典,如果能继续火二十年则地位就稳了。刘慈欣既是民族的也是世界的(这是鲁金都做不到的),即是人文的又是理工的还是哲学的政治的。中老人中读过刘慈欣的还偏少,未来刘的典故接受度还有很大提升空间。

      我看不出还有谁具有大量造成典故的能力。建国前的其他几大家(郭曹巴等)事实上已经进入故纸堆了,只对文学爱好者和研究者有意义,对广大网民而言基本等于不存在了。现在还活着的文学家,除了刘慈欣,只会在信息爆炸下被遗忘得更快。

      所谓主流文学可能不觉得刘有多了不起,但决定公众影响的是公众。现代文时代的地位相当于古典四大名著的作品已经出现了,这就是三体三部曲。https://www.zhihu.com/answer/378625227

      通宝推:千里不留行,真理,strain2,
      • 家园 刘慈欣高度够,厚度不够,这是有一些遗憾的,这是改开几十年了

        不重视科学和文学结合的必然结果。

        文学也需要现代化,而不是苏童张艺谋哪怕是白鹿原这种文学作品。

        需要在现代化的文学叙事中看到矛盾子夜的波澜壮阔和文化厚度,这是中国现代科幻文学家需要注意的。

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