五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的chatGPT的使用体验 -- Swell

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          • 家园 传统会计早被消灭了

            大概从上世纪九十年代末,核算会计就被电算化干掉了。出纳也是在同一时期被网银干掉了。现在的会计是执行环节中提报的一部分。把原先由各中心自检自查变成了由会计中心总结提报追踪进度。毕竟还有各种并购、分立、联营、报销、借款、吃喝请送环节需要人去判断审核处理,也需要人去担责任。

          • 家园 防控期间行政部门是社会就业的平准仓

            我是这么理解的。

            高质量发展大会以后就要甩掉部分乘客到社会上去了,而社会还没有准备好接纳他们。马上又有1100万大学生毕业,估计上半年社会面经济微观个体会比较差吧——宏观总是好的。

            AI替代很高效,但是没有就业,如何让人成为“消费者”呢?我想不出其他办法。

            • 家园 根源是由AI创造的效益,归资本还是归人民的问题

              你这个想不出办法,潜台词就是,收益归资本,那么人民的前途,就是黑客帝国,干电池,元宇宙

              AI效益归人民的前景,类似社会主义,工作越来越轻松,福利越来越好,节约出来的人力成本更多集中于创造性活动——这是当初教育规划约略匹配的方向

              现实的合力走向何方,不言而喻

              降智的教改,一边延迟退休,一边毕业待业,嘴上说完生育,操作中缺乏实质利好,前几天还因为开发商让利60万仅一天,紧急被罚(在需要的时候,监控效率多高啊?),娱乐至死,性别对立

              官僚和资本的合力,显而易见

              就连干电池的技术储备,可能也不仅仅是比喻而已

          • 家园 自从搞了政府云,感觉很多办事窗口不必要了

            很多文字上比对的工作也不再需要人力了,AI可以迅速完成。

            • 家园 办公自动化,或者ai化不是简单的有了就能成。

              行政ai化不是简单的有了就能成。

              ai对于流程的介入,需要流程的再造。这种再造,从基层政府而言,推进并不是一蹴而就的。比如这种介入从哪一级的政府开始介入? 中央,省,市,县区,乡辖区?

              从哪一级先开始推广使用?从什么业务先开始推广使用?这些都是需要实践中才能得出的。很显然,推广使用的层级,权力是被限制的层级,这个过程中,必然出现很多反对的声音,反对的案例,是上级介入解决还是如何解决?

        • 家园 不了解律师

          不过我觉得被法律条文应该不是核心竞争力,否则门槛不会那么高。

          • 家园 有关ChatGPT的新法律段子

            AI不能坐牢,律师会坐牢。

            律师核心竞争力是背锅

            • 家园 其实也挺有道理

              自动驾驶好像也有类似问题,到底出了事算谁的。

            • 家园 还有一个类似的段子

              AI没法坐牢,会计可以坐牢。

              所以,AI替代不了会计。

            • 家园 想起来有个美国公司100万雇人上法庭念AI律师的稿子

              以后随便雇一个就可以庭上背锅了😁

            • 家园 顺便多说一句AI和人思考问题的模式不同

              AI在追踪进度的时候判断完不成就会提示,完不成,我们现在遇到的就是图表一画“业务部完不成任务了,全开除吧。”就和MOSS一样——人类没救了。这属于一旦处于算力边缘,就离散,反正AI不负责。

              但人考虑的是怎么不扩大,如果遇到困难怎么绕过去,或者怎么给台阶,属于不能最优解就收敛到次优解,再不行就次次优。比如月球撞过来了,要不争取三四天时间回家看看?

              • 家园 互联网和自由

                原创: 季立东 2023-02-13 12:55 发表于北京

                目录

                文章缘起

                1超文本链接的知识体系自身就是有序,从而排除了迷茫

                2知识的形成最终靠社会实践而不是网络

                3既要有信息的互联网,更要有改造世界的工业物联网,才是真正的自由

                4自由的选择知识就是共产主义人的全面发展的前提

                5网络上的阶级斗争

                6互联网并不代表宽容

                文章缘起

                下面的文字是读北京大学出版社徐贲著的《人文的互联网》中提到将互联网比作文艺复兴时代时候联想到的。

                徐贲在书中说

                这个(互联网的出现)20——21世纪的独特的历史机遇只有15——16世纪的文艺复兴和18世纪的启蒙运动与之相比。

                把互联网时代放在文艺复兴和启蒙运动相关的历史背景中,让我们今天的自我反思有了两个重要的参照。第一个参照是文艺复兴所提供的巨量的信息处理先例,第二个参照是源自启蒙运动的人的自由意识和理性。有效的信息处理和对自由价值的选择,这二者构成了我们今天认识互联网知识的两个关键方面。缺少任何一个,我们对互联网与知识关系的认识和评估都不可能完整。其结果要末是陷入技术进步决定论的泥淖,要末落入反机器主义的困境。

                ——该书的第4页。

                除了这本书的这个看法之外,很有意思的看法。还有就是一个叫钱颖一的清华教授说“人工智能将使中国教育优势荡然无存”。钱颖一的看法是:

                ————

                我们知道,人工智能就是通过机器进行深度学习来工作,而这种学习过程就是大量地识别和记忆已有的知识积累。这样的话,它可以替代甚至超越那些通过死记硬背、大量做题而掌握知识的人脑。而死记硬背、大量做题正是我们目前培养学生的通常做法。所以,一个很可能发生的情况是,未来的人工智能会让我们的教育制度下培养学生的优势荡然无存。

                不久前,人工智能机器人参加了高考数学考试。报道说有两台机器人,得分分别是134分和105分(满分150分)。这只是开始,据说人工智能机器人的目标是到2020年能够参加全部高考。所以,经济发展需要“创新驱动”,人工智能发展势头强劲,这些都让我们认识到对现有教育体制和方法进行改革的迫切性。(清华教授钱颖一:人工智能将使中国教育优势荡然无存_腾讯新闻

                https://new.qq.com/rain/a/20230211A0160000)

                ————

                而我国的教育体系的教学特点就是让学生死记硬背,结果就是教育出来的学生缺乏创造性。自然,能够代替你死记硬背的知识的出现,你这个只是负责让学生死记硬背的教育体系自然就要灭亡了,因为你没用了。如果没用,那么,基本就可以宣布你的社会死亡了。

                我们的这位清华的教授自然是要大为焦虑的。不过他并没有提出有效的针对性的策略来,他的建议是:

                ——

                我提出三条建议:第一,教育应该创造更加宽松的、有利于学生个性发展的空间和时间;第二,在教育中要更好地保护学生的好奇心、激发学生的想象力;第三,在教育中要引导学生在价值取向上有更高的追求,避免短期功利主义。

                ————

                可见,这些办法,对付目前的互联网完全不起作用,比大清的骑兵对付八国联军的大炮的距离还大。可以说,互联网的特点对于大众来说就是可以自由地选择知识,而不再受各种的条框的限制。我想我的话题就是从这里说起。

                1超文本链接的知识体系自身就是有序,从而排除了迷茫

                人的全面发展必然是对知识汲取、选择的全面自由。简言之,人的全面发展就是对知识的自由选择不受任何人干涉。

                当然,对知识的选择的自由,已经排除了任性,黑格尔说任性其实是不自由的。因为此时那个人并不知道自己要选择什么,所以,任性是不自由的。对知识的选择,或者是搜索,就是自由的表现,这里只有搜索不到的限制。对知识的搜索和选择本身就是排除任性的,因为这是带着目的的选择的。依靠我们现在网络选择的优势,利用超文本的链接,即使开始是不自由的选择,那么在众多的选择的分叉中,最终也会从迷茫中清醒过来,在众多知识的混乱中找到自己要走的道路。可以说众多的知识,以及目前的超文本链接造成的知识与知识的彼此的联系,已经在冥冥中形成了知识的秩序,这个秩序其实就是自由——你希望选择的知识,你希望选择的知识体系。知识的彼此联系,让知识自身不再处于混乱之中了。这是目前认为网络知识多而混乱,且不成体系的人所没有关注到的。

                联系就是自由。我们顺着一个关键词搜索下去,就会不断地建立以这个关键词为核心的知识体系。前提是你必须不断的搜索下去。且直到建立这个知识体系位置。

                2知识的形成最终靠社会实践而不是网络

                自由的选择知识就是思考的自由。

                人面临的知识选择越多,思考越自由。

                这种自由绝不是思想中的自由,而是真正意义上的社会自由。

                形成认知体系根本还是靠社会实践来检验。因此在知识的体系中自由选择并不会造成装一大堆无用的垃圾的哪种所谓“书橱”的情况。

                实际上知识是否有用,是否是真的,是不能离开实践的。是实践形成真正知识的起点。而不是互联网。

                网络知识,对于实践知识只能是反应的作用,是意识对于实践的一个反应。

                即使网络知识是混乱的,那么,人们在现实中也不会形成混乱的知识系统。脱离了实践,那么网络的知识就成了无源之水,无本之木,自然就显得是混乱了。

                因此,面对互联网,我们必须同时看到现实的人际关系,社会关系,生产力水平,生产方式,交通方式,通信方式等等都发生 根本变化。互联网不是孤立存在的。互联网即是信息的传播平台,当然也是信息的生产平台,但是它始终是在实践之上的,广大的社会实践才是信息和知识来源的基础。

                就此我们也得看到知识是否有用,——我们一般称无用的知识为混乱的知识,为碎片等等——更要看到他们使用的机会。如果没有使用的机会,光有知识有什么用呢?知识处于无用武之地,这是大家熟悉的老生常谈。

                马克思在《资本论》第一卷里谈到资本主义下的生产,是许多工人为资本家一个人生产,因此,众多工人的意志就只能服从资本家一个人的意志。比如资本家是制鞋子的,那么工人拥有制造航天飞机的知识就是无用的,多余的。从制鞋来看就是碎片。

                而当今社会雇佣劳动制度下的就业是绝大多数,因此,绝大多数人的知识只能服从极少数人的意志,为他们服务,这样,离开这些极少数人的知识都是无用的,都是知识碎片。

                这点当然也适用于解释所谓的教育没有创造性。我们的生产体系就是没有创造性的。我们的教育体系自然也是没有创造性的。在机器化大生产下,你怎么会有创造性呢?

                创造性被资本控制的极少数的科学家拿走了,然后就将非创造性留给了广大的无产阶级。

                如果我们看看罪犯们,这个在我们的生产体系之外的人群,那里怎么能没有创造性呢?而这些创造性是我们的教育体系所没有的。

                所以,离开社会生产,离开现实,来谈知识的有用与否,本身就是学院派的做法,是书呆子才会赞同的。

                3既要有信息的互联网,更要有改造世界的工业物联网,才是真正的自由

                自由地选择知识,即是全面的选择知识,即是人的全面的发展的前提。这个发展首要的是全面的能力的发展,还不是认知上的知识的全面性。

                改造世界,而不是认识世界,始终是我们放在对于知识评价的首位的。

                因此,从这个能力的全面发展来看,光有认知的知识,也就是网络上获得的知识,信息,是远远不够的,必须拒变能够选择实践能力方面的知识,而且是能够自由地进行能力方面的训练才行。比如利用vr眼镜等方式在网络上进行各种传统上只有线下实际训练的培训,比如修汽车,外科手术等等。这些都不是只有知识就行,必须得有训练,有实际的经验。而在这些也必须包括在网络的所谓的知识的选择中,我们才可以实现真正的自由。

                因此,传统的只负责信息的互联网是不够的,在今天,如果实现人们的自由,当然必须是得有工业物联网——这种代表实践和改造世界的网络。比如工业物联网利用数字孪生影响可以制造一比一的城市、工厂系统,工人们通过检测这个数字工厂、城市就可以监控现实工厂的运动。这样,就形成了虚实结合的效果,从而借助信息来真正的完成改造世界的任务。

                实践的自由,而不是认识的自由,才是真正的自由,毕竟互联网作为工具,本质就是改造世界而不是认识世界。认识世界始终是改造世界的一个环节。

                4自由的选择知识就是共产主义人的全面发展的前提

                此外,无论认识方面的知识,还是实践技能方面的知识,对于人而言,都是越多越好,人才能够自由。知识的数量是人的自由的一个必要的指标。

                因为更广大的知识体系(含实践技能)乃是知识的更广大发展的整体,而人在更大整体中就有更多的自由,自然也就有更多的自由与发展。

                其实这里更广泛联系就是自由。

                而这种广泛的对选择知识与能力的获取的自由就是共产主义实现的必要条件。

                换言之,共产主义就等于人类将不受限制地自由地选择知识和能力,因而人也才能获得全面的发展。

                可以说,在网络出现之前,人该如何全面发展,是一个非常模糊的观点,马克思和恩格斯他们只是从应该的角度推论出共产主义是人的全面发展,因为资本主义是对人的才能的压制,人在资本的压制下只能获得片面的发展,那么超越了资本主义,就是当然地全面发展。

                可是这个全面发展的现实的机制,也就是人们具体怎么能做到?这个在当时还是体现不出来的,因为没有社会实践提供思考材料,所以导师们没有给予更详细的答案,这本身就是留个我们后代的历史课题。

                而从目前的网络的条件看,网络,可以满足人们自由选择知识和技能,不仅满足认知的需要,更能满足我们改造世界的需要。

                我们这里当然不是说进入网络就是进入共产主义,但是网络已经提供了人的全面发展的现实的可能性了。

                5网络上的阶级斗争

                因此,这里进行全方面地选择知识与能力实际上就是阶级斗争的一种形式。是被统治阶级与统治阶级的对抗,是推翻资产阶级统治的手段。因为资本的需要是人的片面的发展,而推翻资本的统治,人就会实现全面的发展。而现实中又出现了人的全面发展的可能,那么,对之进行打压就成了必然了。这,当然是一种标准意义上的阶级斗争。

                统治阶级自然不可能让无产阶级真正地利用网络获得这种自由,要知道,对知识进行控制、防止知识的传播,将知识掌握在自己人手中,利用这些知识来实现对社会的统治,从来就是统治阶级的手段之一。古人说太上治其心,就已经说明了思想统治的重要性。即知识统治的重要性。

                其次,自由地获得知识和技能,其实也就是限制对知识的传播。在这里传播即限制。传播和限制不是对立的。只不过是对自己人传播,而对被统治阶级进行限制。用斯宾诺莎的话说就是肯定即否定。

                掌握文化传播大权的中世纪天主教对付哥白尼,布鲁诺的手段,后代演变为书报检查制度,今天则更为简单地变为封号。而本该提供知识和能力的自由的搜索也在起着帮凶的作用,利用关键词等技术限制某些知识的传播。(背后的经济力量,意识形态斗争的因素当然都起作用)

                自由的后面当然是平等,而且是真正的彻底的平等。

                没有真正的平等,就不会有自由地获取知识与技能的可能。而平等,真正的平等,当然首先必须基于阶级基础,基于是否拥有共同生产资料。从而获得对社会财富分配的平等权利。

                当你穷的连电脑都买不起的时候,有什么条件自由地进行知识与技能的获取呢?

                阶级地位不仅将你挡在了高档饭店的门外,也挡在了985、211之外,更挡在了互联网之外,你甚至连被监控的资格都没有。

                从对外关系看,帮助第三世界国家的广大群众获得在网络上自由选择知识和技能,进行知识信息的生产和传播,应该成为我们外交工作的重点。

                毕竟,唤起工农千百万,我们才能争取最大的胜利。

                从现实看,人们囫囵吞枣地汲取网络知识,不过就是在资本的背景下的雇佣劳动者们获取知识和技能的方式。

                知识碎片化,这在历史上就是被统治阶级获取知识和传播知识的特点,这点,古老的民歌,童谣、民间故事都是如此。缺乏系统性。

                只要存在着阶级压迫,被压迫这就没有时间去认识世界,因为他首先是在统治者的监督下进行劳动,是为统治者生产,自然就无法按照自己的意志去认识世界了。更别提什么改造世界。

                因此,拥有更多的时间就是无产阶级解放的条件。在马克思的这个思想下面已经看到了工人阶级与知识、自由三者之间的关系了。

                6互联网并不代表宽容

                这个完全是资产阶级意识形态的作者徐贲还提出了自由的网络具有平等和宽容的特点。这是不顾及事实的胡话。

                在今天的中国网络上,宽容,完全不存在了。

                可以说互联网并不代表宽容。

                比如某些凶杀案件出来后,网上就有一批彻底的道德主义分子,他们的话语模式就是:无论如何你不能杀人。

                这种绝对的道德主义者,不是没有支持的,那就是我们现在百变金刚一样的所谓的防卫过当。别人侵害你,你如果反击,稍有不慎就会杀死对方。因此,目前网络上报出来的,已经就有很多这种难平民愤的防卫过当的杀人事件了。这在法律,和道德上都绝不宽容留下了现实的基础。

                相反,我们对损害他人的人是十分宽容的。

                巨大的贪污犯罪中几乎看不到死刑。某些惹了众怒的资本家的案件也很快就会在网上平息了。于是,我们都获得了网络宽容的头衔。

                互联网并不代表宽容,相反,今天的互联网+人工智能,乃至物联网本身就是矛盾。简言之,这个广义的互联网就是矛盾。这里存在着的矛盾一刻不停地进行着内部的斗争,直到最终产生新的社会形态、知识传播、生产形态。

                而且,网络上的斗争比现实的关系更不宽容。

                这点我们通过近些年的舆论热点的博弈越发看的清楚了。一个热点出来,几乎都会分为两大对立阵营。在这里就是有你无我的关系,是敌对的关系,不是所谓的宽容的关系。

                宽容,你干你的,我干我的时代过去了。

                这点,我们今天是很清楚的。

                但是,如果细看网络,你就会发现,人们在网络上发言更多是以阶级分子来表现的,即可以自由地表达自己的观点,而且是根本问题的观点,比如私有制、公有制这些问题。他们激烈的争论着,互不相让。在关键问题上是绝不让步的。

                而现实中的人则会不那么单一。

                因此,目前来看,阶级斗争在网络上分子的更早,更快,更成熟。就因为线上和线下那个同样的作者切换了身份。

                有人批评键盘侠,网上打打杀杀,而现实则连鸡都不敢杀。这就是现实。

                不过这种线上传播的阶级斗争的特点迟早会影响到线下。只是线下需要的条件更多,所以阶级对矛盾发育的会更晚些,但是一定会体现出来。

                从网上到线下的发展趋势,在传统只有线下的社会中的阶级斗争是不存在的。换言之,网上的阶级斗争性更强,那些隐藏在网络后面的人更是在直接表达自己的阶级诉求。

                网络在这里起到了阶级整体的作用 。虽然,事实上是分为两大对立整体:无产阶级和资产阶级。当然也包括那个日渐分裂的小资产阶级群体。

                通宝推:坐言起行,桥上,
              • 家园 有时候我更关心这样的套路。

                比如一开始我和你楼上的初心河友套路AI替代1450,未来三年设定场景下,AI会覆盖内容的80%。这是有关部门的评价。我和初心讨论的时候,我提过,现在的Ai在关键算法并没有本质突破。架构还是原来的架构,但是拼的更多的是算力,所以美国情报部门多数新增开支投入算力。在后面讨论Ai的时候,初心恰恰忘记了现有技术还没有突破架构本身来谈问题。这就是我说的很多事别画个靶子打。

                同样,chatGPU根基是谷歌的阿法狗尝试的黎曼机,那时候给我讲解数学树的,就是我说永生帖子中的第二波人。他的专业领域,他的学校垄断了自动化特定环节80%人才。他当年给我讲解的时候,我们讨论过一个问题。阿法狗是不是打破中世纪堡垒的枪。我说不是,因为他不是通用型。但是,今天chatGPT的讨论我给他留言,从他开始就是我们 当年讨论的那把枪。

                就在前不久, OPENAI的负责人在一次演讲说,未来AI的编辑成本和能耗成本会无限接近0。到那时候,Ai下沉到人类社会各个领域一定会改变我们的生活。

                如果你只是想和我讨论moss。我们还不如关心今天涨停的GPU股票更好。

                • 家园 向葡大道歉

                  当时可能言辞激烈的些(家人12月底有难),给葡大造成了不好的印象,还清葡大原谅。

                  我当时主要困惑的是,利用AI反击水军这块应用,国内的动作基本没有,完全让人看不懂。因为1450水军的AI非常初级,目前基本以关键词为主,仅仅这一步,一纸命令让公司内部的人员弄几个简单算法识别就可以了,感觉不是不能,是不做,但是为何不做至今没想明白。

                  至于以后,对于纯堆算力的这种,国内其实也可以对等怼死,因为算力这块国内硬件很强,而且AI硬件化本来就是中科院他们引领的风潮,可惜目前也没有看到对等的应用。

                  这也是为何我当时严厉批评预设战场这种操作,因为即使要预设战场,请不要在低水平的战场上操作,要打就打更高级的对战,以此积累数据和经验。特别是自2021年起,各类饭圈和乱七八糟骂街分裂社会的内容,明眼人都能看出来咋回事。放任这种行为,是让对方生生无中生有造出牌来,并且在去年疫情政策调整的时候造成了重大的伤亡,这个帐没那么容易逃的,因为明明可以通过短视频,一步一步教大家如何减少伤亡,有序撤退,这些经验各国都是有的,而且我们还多了好多优秀的新疫苗和阻断剂,只需要再争取1个月的时间。

                  原文在这里:

                  所谓”预设战场“喽。然而这波疫情乱象和男女对立是一脉相承的

                  试图把眼睛捂上以便减少所谓”数据集“是完全不可取的

                  • 家园 你和许多善良的人至今蒙在鼓里,

                    就是没厘清谁在真正操纵中国的问题,

                    躺匪不是突袭,上海疫变就是屠刀小试成功,美开心雀跃得亲自现身上海表彰美驻上海使馆人马,,,

                    去细想想吧。

                    通宝推:真离,
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