五千年(敝帚自珍)

主题:河里程序员不少,应该知道对人工智能而言数据的重要性远高于模型 -- 亮子

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        • 家园 年年国际奥赛都是中国霸榜,很多都去了美国

          人家的平台机会更多,有用武之地,这个就是中国目前最大的弱势。

          点看全图

          • 家园 想多了,就像改开之初外国大品牌来中国收购国有品牌

            然后雪藏废掉一样。这些大才到外国,估计也就是一高级打工的,做点外围辅助类的工作,开发算法之类高级岗位想都别想,等到了年龄,也没做过什么大项目,一旦学习能力下降,经验不足跟不上时代,就扫地出门。美国人的算盘就是我不用这些人,但也决不让你用。

            • 家园 “经验不足跟不上时代,就扫地出门”在中国概率远大于外国

              程序员行业起码是这样。这就是为啥251事件这么出名的背后情绪。我有多位在国内的同学朋友在中年从一线民营企业被请走,去了国企或者外企。而在国外的这种相对少得多。

              • 家园 这次被裁员的IT人员,吸收情况咋样
                • 家园 不知道啊

                  我认得的在国外的,好几年没去上班了,美其名曰在家办公。都照样拿钱,是他们国内同学的十几倍。据说疫情期间股市挣得比工资还多。最近没听说谁被裁了。倒是国内几个亲戚从21年就失业,现在也没正经着落。

                  我原来在国内最有钱的两个同学都是二代。一个是过去某四大行三把手的外甥,疫情前趁着央企降薪的东风,放弃正处级移民香港投奔外企;另一个前正部级领导的儿子,据说是健康领域著名投资人,趁着疫情刚开放,移民美国了。

                  • 家园 我是没见到多少出去的能拿国内十几倍的,我这211中下游学校

                    步入中年,目前国内最差也是小几十万的年薪,去国外十几倍就是就是百万美元年薪,美国有多少这种岗位?偶尔一两个冒尖的有

                    另外国外IT大规模裁员你都不知道?

                    • 家园 你是哪所211学校

                      步入中年,目前国内最差也是小几十万的年薪

                      还中下游211,就是清华也没这么NB啊。当然你要说小几十万是二十万算我没说。就是清华也几乎每个班都有收入在三十万以下的。

                      我说说我知道的若干好学校本科毕业学生的收入:在国外70万美元以上的超过半数;留在国内的,40万人民币以下的超过半数。当然,这个前提是当年好学生才能出国。当然国内有些极其有钱的,不过这种基本不可复制,比如他爹是部长,你再努力也不能让自己家长当上部长对不对。

                      • 家园 你也是用极端比极端吧,清华步入中年没有几十万年薪的有几个?

                        再说个问题,如果一样水平的,比如出去常春藤博士又回来的,比比看能回来都是有更好收入的。你要说都是常春藤博士混不下去才回来的那就算啦

                        • 家园 两个事情

                          一是比较的方法,我建议比的是中位数,你比的是极端值。我认为我提出的比法更合理。因为极端值是很难估计的,而且本身因为各种天灾人祸,不具代表性。因为社保问题,在国外的向下极端值沾光;在国内因为人物关系丰富,向上极端值沾光。

                          二是比较的结果。我们都是属于一叶账目,不见泰山,毕竟谁也不是统计局。但是论坛本来就是公共场所,大家都会可以跟自己身边例子比一比,相互印证,心里大概有个数。

                          我举例子,想说明 @绝对不是白领 的美国企业“雇佣高端人才用废”这个逻辑不成立。很多在国外的人自嘲这个,其实就是因为水平类似的人,在海外收入高,干活少,他们变法跟国内人炫耀而已。作为企业,尤其是高新技术企业,雇人是最大的成本,没人会这么干。至于在哪里发展有益这个话题,其实没什么可讨论的,每个人的能力、处境不同,到点都会根据自己情况选择,不大会被论坛影响。我当初大学毕业就是因为能力不行去不了美国,根本不是个选择问题。或许在清华这样的顶尖学校,有人面临国内读院士研究生还是国外默默无名村里大学的选择问题。离我们都比较远。

              • 家园 那只是普通程序员的命运

                在国内,真的人才是会放到重要岗位上,是真有重大项目可做的,重要项目做多了,身价自然就上来了。

                中国外国唯一不同的是:在国内,对真有能力的人,是真的有机会;而在外国,对真有能力的中国IT人才,他们就是要废掉你的能力,一点机会都不给的。

                • 家园 不大认同

                  比如,你可以看看那些奥赛金牌的,在国内、国外的发展对比。或者清华某年一个班毕业生在国内、国外的对比。

                  当然,你要说总书记这样的岗位是中国人,那是不错。但是同时也要看到的是,这个岗位是从十几亿人选出来的;而大陆赴美华人总共才多少?比成材率,哪怕是政界,在美国也比国内高。

                  • 家园 你得说在那边天天饿得脖子都细了几圈

                    否则他们会说你是胡说八道,不然咋能证明国内这好那好呢!国内这几年靠着房地产卖地收入,财政上,不管是中央还是地方,都感觉有着花不完的钱,但是去年年底前,基本上各地方财政把前几年的家底都花了个精光,现在的财政紧张只是刚刚开始,因为卖地收入不可持续,又没有其他的收入能抵得过这个收入来的快来的容易。

                    我举个例子,去年年底前,政府要求年底前缴契税可以优惠20%,先缴后返还,说是30天之内返还,结果到现在也没有返还。我当时大致看了一下,两个地方同时收缴,一个地方每天办理1000号,两个地方是2000号,平均一个业主缴15000元,一天就是3000万,这个钱看着不多,但是要是摊派到企业的税收上,在一个都不知道是几线城市里,得多少家企业才能在一天里完成3000万的税收?只说说这个比例,就知道房地产在地方财政收入里的重要性。但是我依然认为这不可持续,早晚得恢复靠企业运转的税收过日子。卖地过日子,这种方式跟割自己屁股上的肉过活是一样的操作,不可持续。如果说还能卖地的话,就是农村的土地了,如果连这个也卖了,那目前的政权从性质上也彻底变了。从前年开始疫情防控花钱这个事上,很多朋友说啥时间是个头?我说啥时间财政没有钱花了,就到头了。过去、现在、将来都是一样的教训,一个政府没有了钱,信用马上就会大幅度下降,任你什么信仰精神家国情怀,都是扯淡。

                    通宝推:潜望镜,黄粱梦,
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