主题：【整理】芯片败局 -- 拿不准
家园 所以说，只要有钱赚就好办事 我就问大家一句话：恒立打入卡特的供应链，有钱赚吗？没钱赚的话，后面搞研发升级哪来的本钱？
不过这些浅显的生意经，计划经济的粉丝就不明白了，他们总是觉得应该政府出钱，反正亏了都是国家的钱，不是他们兜里的钱。😄😄😄
- 复 挖掘机的例子
家园 这个例子后面有两个含义 第一个含义是， 只要有钱挣，就会有人做，经济学的行话是：只要有需求，就会有供应。挖掘机有需求，这个需求其实是，既要可靠，还要价廉，进口的可靠，不够价廉，既然如此，就会有厂商想办法满足，而且是全世界的厂商都在想办法满足，竞争之下，最终只有中国的厂商满足了，于是国外品牌溃败如山倒。
第二个含义是，通过正常市场竞争，可以有效地筛选出买方所需的产品，无需政府指导企业去做生意，企业自己就会想办法去满足需求，前提是，只要有钱赚。在挖掘机这个例子里，做一台价廉物美的挖掘机非常不易，从挖铁矿开始，涉及无数个环节，用行话来讲就是分工，如果每个环节都要政府做计划，还不如每个环节都让企业自己去做，一个环节有多个企业竞争，亏本的就淘汰出局，剩下的就是满足需求的，例如核心的液压件，理论上，无需政府教企业怎么做。
通宝推：北纬42度, - 复 挖掘机的例子
家园 这么强了吗？ 前一阵子我刚听一个同学说，还是小松好，但是国产的优惠多。一般国产的干小活，进口的干重活。
- 复 这么强了吗？
家园 小松中国市场份额早就降到5%以下 外国品牌里混的比较好的是卡特和斗山。现在小松担心的是能不能保住东南亚市场，三一在当地的市场份额已经超过小松。三一还出口美国，俺为啥突然关注挖掘机，就是因为最近很惊讶的在路旁看见了一台三一的机器，敢情老大难问题解决了。。。
家园 制造业的“中国时刻” 因为门类齐全，一旦突破关键技术援军可以源源不断的提供支持。
今年俺最喜欢说的：20年土共汽车外销突破100万辆，21年200万，22年300万，今年上半年200万全年400万没问题。
国内的怪胎是俺之前看不上眼的比亚迪，现在只生产新能源车，21年销量70多万，22年销量180万，今年提的目标是300万（上半年增幅是90%不过月销量跟去年4季度差不多增幅很低了）。
这种打法让俺想起原来苏联反攻的时候，作战计划要求是：1000公里的战线上，任何一处出现突破，必须能做到在24小时内灌入一个集团军。
通宝推：菜根谭,潜望镜,GWA,北纬42度,家园 除了新能源汽车，新能源基地建设也是目前的主攻方向 昨晚看新闻联播，又在讲新能源。
党的十八大以来，在推进中国式现代化和顺应全球能源低碳转型大趋势下，习近平总书记着眼未来，始终高度重视我国能源发展问题，创造性地提出能源安全新战略，亲自指导推动能源革命。他强调，要加快规划建设新型能源体系，把促进新能源和清洁能源发展放在更加突出的位置，增加新能源供给消纳能力，为新能源和可再生能源跨越式发展指明了前进方向。
如今，中国版图上，以沙漠、戈壁、荒漠地区为重点，黄河上游、河西走廊正在形成七大陆上新能源基地；
依靠丰富的海上风力资源，山东半岛、长三角等五大海上风电基地集群正在打造；
而以西南地区水电基地为依托，川滇黔桂、藏东南两大水风光综合基地也正在加紧建设。
新闻里讲的三大基地群能源布局，北边可能主打的是太阳能，东边是风能，而西南则是水电+风光电。
从去年新能源装机容量和实际发电占比情况来看，水电输出最稳定，装机容量占比16%，发电占比15%；其次是风电，装机占比14%，发电9%，输出超6成；最次的是光电，装机占比16%，发电才5%，输出仅3成。
光电输出虽不理想，但是，北边有的是沙漠戈壁，有的是煤电做支撑，新能源布局的大头应该还在北边，西南看似最理想搞新能源，主发电和补充发电的都是清洁免费能源，但受地形所限，交通和电网等配套基础设施费劲。
今年上半年，新能源的发电已经占到3成，如果能在未来10年内，新能源发电能达到8成，那么，就意味着未来，我们生产生活所需的海量能量都可以近乎免费地从大自然获取，人类文明因此将进入新阶段。
由于，是我们率先建立了这张新能量网，别的国家如果也想进入文明新阶段，那就离不开我们的帮助，其能量密钥就会掌握在我们手中，届时想不当老大都难。
通宝推：五藤高庆,菜根谭,家园 挖掘机出口 2018年之前长期在1万台以下，18-20年上个台阶2万台，21年6万，22年10万。。。
家园 你说的道理不错 你说的道理不错，只是这些道理为什么在80年代就不行了呢？
你的这个帖子，和你的“说明很多人没有真的搞过生产”帖子，是自相矛盾的。
家园 太原则的说法 家园 对芯片，我是有信心的 所谓芯片，就是机械精密加工和特殊材料的总成。
中国已经把高温和高温度差，以及高压和高压差的航空发动机摸出来了。那么相对恒温恒湿的芯片行业应该并没有什么完全不可克服的困难，如果有什么比较难的话，估计还是一些特殊的材料。
由于特殊材料和特殊材料的运行平台是相辅相成的关系，估计需要一些时间。
不过这种从极低水平在短短十几年干到极高水平，我们经验十足，发电，输电，工程机械，盾构，太阳能，风电，核电都是如此，芯片不过是一个新的领域罢了。
中国的工程师要把单打独斗的我看成浩浩荡荡大军的一员，不过这个不容易，因为浩浩荡荡的大军的其他人都可能是他的竞争对手，这也是无视的一部分原因。
所以tg的组织能力真的很重要。