五千年(敝帚自珍)

主题:认证投票燕人、菜根谭一负一胜,温良恭让荡然无存 -- 麦喀士

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          • 家园 被举报后被禁言很不对,都不能自我辩护

            我上次被禁言,想赎点,结果声望不够,无法操作,将近一年没来,这次发现可以用通宝,才赎了点发言。结果举报人都没影了,有些人很无耻,还要别人以礼相待,脸皮特厚

            • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
          • 家园 西西河不是党委会

            西西河没有任何现实的执行力,因此这里不是求“胜利”的地方。如果在现实中,赢或许是最重要的。但是在这里,交流讨论才是目的。如果禁止了不同观点的人发声,这里就失去了意义。那种自适应的媒体比如抖音很容易训练成只有自己喜欢的观点的地方。

            • 家园 你这话说的,有谁禁止燕人发声了?

              他倒是熟练利用举报禁言了很多河友

              你所谓的禁言燕人是从哪个角度说的?

              反对他的认证申请就是禁言了??你这个逻辑真强大

              元宝推荐:李根, 通宝推:大胖子,氵氵,知其何休,李根,金银鑫,
              • 家园 别人问有情可原,你问就有点揣着明白装糊涂了

                正好看到 @方平 河友也在问,我就把事情的逻辑再说一遍。

                先解剖一个麻雀,说说我怎么注意到这个话题的。有一阵子有个网友很活跃,我有段时间没来了,记不清楚具体ID,是一个比较长,听起来负能量满满的名字,后面叫他 用户甲。这个用户多次指出你的对新冠后遗症的文献解读帖存在大量错误,在故意误导、恐吓读者。你并不正面回应,只是奚落讽刺他不懂。当然他可能确实混的不怎样,说得也不算清楚。但是这时候一个很专业的网友多次做出正确解读(为了不影响他申请认证我就不提ID了),原则上用户甲是对的,你是错的。然后另一个注册很久但是长期沉寂的网友(记不得ID了,假设叫用户乙,前个主题贴是八年前)出来,指责用户甲是水军或者马甲什么的。论据是他发现用户甲每个帖子有六朵花。然后双方发生了一些争执,用户甲遭到围攻。用户甲说他的六朵花是被构陷的,因为虽然读帖直接看是六朵花,但到家园细看有的是直接六朵花,有的是若干草若干花加减后结果是六(比如八花二草或七花一草等)。你当时是监察,对用户甲进行了多次封禁。燕人网友曾经为用户甲说话,说用户甲和用户乙同罪不同罚,不公平。然后你对燕人网友进行了辱骂,即使你还在监察任上。我记不得原话,但是你大概意思就是你当监察的判罚就是不中立的,就是有立场的,反正投票说了算。当时有人举报了你也没什么用。这个场景对我印象特别深刻。再后来有了大胖子为首的大量ID对燕人网友的围攻,大胖子说他控制的西西河QQ群里曾经有过燕人,试图拉人走等等。这波攻击甚至泛化到整体针对海外网友。下次选监察你和一些其他当时的监察落选了。虽然后来多次参选,你再也没选上过。当然后来用户甲也不活跃了。

                下面是我的个人解读,一家之言不保证正确。如果某些ID发言导致某些“强势网友”不满,后者可以利用监察权限对其封禁,甚至对其申诉贴也连续封禁导致其物理上禁声,或者情绪上受到影响而负气主动不来了。这样“气走”的河友很多。我印象中还有个骂我很凶(但是没有脏字)的年轻人(假设叫用户丙),像是马前卒粉丝,也是这样走的。而在现有的选举制度下,“强势网友”如果掌握的认证会员不足够多,并不能保证自己每次当选。然而一旦自己的同伙或者马甲拿到足够多的认证会员数目,就可以左右监察的构成,进而就可以为所欲为了。这就是我发主帖的原因。燕人网友本人虽然没有被大量禁言,但是对他的集中攻击起到了示范作用,即反对“强势网友”的人没有好下场。本质上和直接禁言用户甲、用户丙起到的效果是类似的。所以我说认证会员选举(中间的媒介是监察的选举)是和禁言、观点的多样化有关的。

                我个人觉得(事实上河规也是如此),监察作用是不该以立场区分的,如果每个监察有一个自己的判罚标准,应该对所有人都一样。在监察的位置上党同伐异对西西河发展不利。网友被气走,不是因为严,也不是因为宽,而是因为不均。我曾因为说一尊一句“赵构封泰山”,被判罚,理由是没有充分论据。我对判罚本身没有意见。后来我写了长的论据贴,在认证会员申请里有链接。但是如果按这个标准对待每一个帖子,大量的帖子会被判罚,而其实并没有。明确的河规没有组织保证就是空文。

                通宝推:倔起阡陌,燕人,

                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 谢谢菜根谭的提醒

                  我找到了这两个网友原来的帖子,大家可以对比着看。我个人观点,判断一个人是不是女大学生,让她做道微积分的习题,比看她衣着打扮或者走路的姿态要靠谱得多。一个人是不是做研究的,思维方式很说明问题。

                  【讨论】菜根谭是不是水军,兼水军标准的大讨论

                  “箪食瓢饮到中年“是什么身份?

                  很不好意思,现在 @澹泊敬诚 的认证申请得到两个草,我看不到他有任何理由得草。他的贴是完全符合西西河有益有趣的宗旨的。如果说,说真话在西西河是罪过的话,那这个网站也没必要存在了。就我前面提到的话题,他的相关帖子如下,大家可以看到他是完全认真、礼貌、节制的:

                  根据文中的描述

                  跟胶白兄讨论一下

                  初心兄引用的文章

                  我不是认证会员,没有投票权,他申请里面的留言不是我的。

                • 家园 我不做监察已经很久了,你想用这些说明什么? -- 有补充

                  我做监察的时候也不记得判罚过燕人违规

                  我和燕人上次因为判罚吵架是他对我的判罚不满,蹦出来想指导别人做事

                  还喊出了他如果是监察,要如何如何

                  当自己是监察太上皇了

                  你洋洋洒洒写了这么一大堆想说什么?

                  我骂了你的偶像,你很生气?

                  我现在又不是监察,我也没有权限不让别人说话。。

                  另外,你说的用户甲是 箪食瓢饮到中年

                  抓他出来的是 @河兮兮

                  至于自带6朵花的到中年是不是水军,你说了不算,我说了也不算,

                  好在西西河不删帖,原帖在此,大家再回顾一下吧。

                  “箪食瓢饮到中年“是什么身份?

                  至于你所谓的影响别人申请认证是 @詹泊敬诚 ,你何必做出一副挑拨离间的样子?

                  还在 @ 詹泊敬诚 的认证帖子专门拉上骂我,哈哈。。。真是深得阴测测的真谛,

                  您这革命大师不去分析你的阶级斗争,挑事的本事真是一等一的厉害。

                  还把 @方平 拉出来。。。真是好笑。

                  这个帖子就是你跑出喊什么温良谦让,您不是就是夸燕人好嘛。。。

                  你的偶像,那你就好好崇拜呗

                  哈哈。。我第一次看到有人追着别人的投票研究的。

                  还发现我给燕人投的是反对票,燕人给我投的是赞同票。近期河里有50多人申请验证,有几百票的数据,您能这么细致的发现这些细节。

                  我是夸您仔细呢?还是觉得您也是燕人的马甲呢?

                  除非是我自己的票数,我还真没看仔细研究过别人,谁赞同谁反对,您可真是细致认真啊。

                  你这个做派让我觉得你这个团队很敬业啊,每天还要分析下数据?

                  研究下这几天要集中狙击哪个ID?

                  我倒是发现,你们几个经常互相通宝点赞。也挺不容易的啊

                  另外啊,我以后还是会申请监察。

                  如果我当上监察,我还是会基于自己的良心和自己的判断,做出判罚。

                  你要是觉得不对,那就自己去申请监察,去践行自己的准则好了。

                  通宝推:玉米菜,qianji,河兮兮,大胖子,MaverickZ,李根,
                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 哈哈,回去翻了下到中年的帖子 -- 补充帖

                  原来这就是我和燕人的马甲吵架的原因啊

                  我这是打击了你们团队的KPI???

                  这不是你提醒我都想不起来我和燕人为什么吵架了

                  却原来是为了一个出门自带6朵花的男人

                  通宝推:nanimarcusboy,
                • 见前补充 4876108
                    • 家园 关于KPI,我请教过河友,他也说不好,

                      但我还是很感兴趣,和大家探讨一下,先声明我并不是调侃某人或团体,确实是寻求解惑。

                      过程KPI都好理解,如:

                      每月发多少帖,每月点多少个赞;

                      每个月运行马甲数量,新发展马甲数量;

                      招募多少写手;

                      举报成功率;

                      焦点话题数量,在哪一个话题上要贯彻什么样的观点、立场等等。

                      。。。

                      这些KPI能衡量工作量,但并不能反映效果,所以需要有结果KPI。

                      我猜想的结果KPI可能有:

                      论坛成员(非本组织成员)给本方ID或马甲点赞或送花数量,以及占比;

                      与本方观点趋于一致的主贴数量、跟帖数量,及占比;

                      与本方观点(不同焦点话题)一致的论坛ID数量,及占比;

                      统战论坛关键成员,如大V、监察等的数量;

                      策反对立观点的死硬分子数量,一年3-5人;

                      。。。

                      我如果刚入行,接单运营团队,大概会这么干,但谁知道呢,我不是专业的,也许有更好更直接可行的KPI设置。

                      通宝推:菜根谭,李根,
          • 家园 建议往上看两层,反省一下自己是不是东林党

            你反对燕人是行使你的权力,我对此不持意见。

            但是你这一篇写的,很符合两层以上“猪啊猪”对东林党的批评啊,先占一个道德制高点啥的。

            另外,西西河不是一个中国境内的网站,来这个网站发言的也未必是中国公民,你的道德制高点未必是合理的。

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