五千年(敝帚自珍)

主题:中国历史上的女英雄 之 平阳公主 -- 任爱杰

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          • 家园 这个下毒实在是很怪异

            据说是吐血斗余,但是没死。

            吐血这么多是很伤身体的,可是李二没几天就活蹦乱跳去骑马杀人了,真是神人啊。

            而且下毒这种事情和李大仁厚的个性(这点史书都是认可的)不符合,而且也过于拙劣和鲁莽,时候根本无法推卸责任,因为责任太明确了,除非他准备干掉老儿之后就逼宫夺位,连老子一起推倒,否则根本无法向老爹和群臣交代——可是貌似没有任何这方面的证据。

            所以,这出戏可能有三个可能:一,秦王导演——但是从个性看来,不象;二,太子手下擅专,想先斩后奏——但是毒药好像不怎么中用,所以也不象;三,是老三捣鬼,想挑动两个哥哥恶斗同归于尽,自己当渔翁。

            • 家园 元吉捣鬼的可能性也不大

              不然不会没有后续动作,反而在玄武门被一起干掉。夺嫡这种事是要有人支持的。元吉即无军功(事实上还打了败仗),又无人望,年纪又小,想要夺嫡简直是妄想,根本不会有人支持他。

              最有可能性的,其实就是这个“细节”实际上从来就没存在过,是李世民后来在史书中塞进去的私货,以增加他的合法性罢了。

              李世民这人的性格是极端自私的。别看他治国不错。但对于自己的家人绝对狠毒。前面杀兄逼父还勉强可以说情有可原,后面杀自己的儿子又算怎么回事?!

    • 家园 杨广能和李世民相比吗?

      隋炀帝其实并不能算是个标准的亡国之君。其文才武略决不输于历史上任何一位名君,至少不输于李世民。这两个人上台以前都不是太子,都有极好的名声,都立下了盖世无双的功劳,都是靠了血腥的政变才上了台。

      李世民亲历战阵,不避锋矢。杨广打仗,好像都是有前敌总指挥替他包办吧?

      • 家园 杨广还是有些才能的

        冲锋陷阵只不过匹夫之勇。为人君有此勇固然不错,无此勇也不碍事。

        杨广此人还是很有一些才能的。杨广平陈为行军元帅。平陈后,斩“奸佞”,封府库,资财无所取,天下称贤。后来又征突厥,也是行军元帅。

        即位后,前期也曾励精图治。经济上则多次减免赋税,修生养息。军事上南征林邑,北伐突厥,西猎党项、吐谷浑。都取得了胜利。从而在政治上使得四方来朝(启民可汗还亲自来朝,并上表要求变易服饰。)

        他的问题是到了后期被胜利冲昏了头脑,开始好大喜功。一方面兴修大运河,另一方面又死酱在征高丽这件得不偿失的面子问题上下不来,不断出兵,白白把国力全部消耗掉了。

        这其实也是大多数得位不正者的通病:必须依靠文治武功来显示他的能耐。杨广固然征高丽。李世民上台也是一样。唯一的区别是李世民总算有杨广这个前车之鉴而没有继续胡来下去。明成祖朱棣篡位后的作为和杨广其实也差不多,而五次北伐的成绩甚至还不如杨广对突厥的征伐,到了末年也是财政崩溃,遍地起义。只不过朱棣及时死掉了,才没有搞成杨广那样。

        • 家园 唐太宗可不仅仅是匹夫之勇

          从治军到用兵作战临战指挥都是当时首屈一指的。别的不说,单看着一段:

          上尝言:“吾自少经略四方,颇知用兵之要,每观敌陈,则知其强弱,常以吾弱当其强,强当其弱。彼乘吾弱,逐奔不过数十百步,吾乘其弱,必出其陈后反击之,无不溃败,所以取胜,多在此也。”

          对敌情的掌握,敌我双方兵力强弱的估计,战场形势的判断,战机的捕捉,都炉火纯青。能让本朝太祖佩服说“自古能军无出李世民之右者”的人可不仅仅是楚霸王式的勇夫。

        • 家园 有点不同意见

          冷兵器时代,将领的武勇还是很能激励士气的。

          李世民东征西讨,经历过不少恶战,唐军也不总是占上风。尤其是对王世充,窦建德,刘黑达那几战。如果不是李世民身先士卒,结果还真不好说吧?

          感觉这不是“匹夫之勇”所能概括的。

          杨广平陈,靠的是高颖,而且高颖杀张丽华,后来还被杨广报复,这样的人,也可以和李世民并肩?

          • 家园 将将和将兵

            李世民善将兵,也善将将。杨广算是善将将吧。

            这两者说不上谁高谁下。但如果只会将兵,而不会将将,则楚霸王勇冠天下,还不是乌江自刎?

            从表面上看,杨广是败在好大喜功上。但如果我们把视角放大一些,可以发现历史上以长期割据的政权(秦、晋,隋)而取得天下的大多是短命王朝。

            我比较赞成的一个理论认为造成这种现象的原因是旧的势力集团没有遭到彻底破坏从而对皇权形成了隐性对抗的缘故。

            从隋的史迹来看,的确有这个因素在内。隋唐之际正是中国执政者从世家大族向寒族平民转化的时代。隋的建立并没有彻底消灭旧有的世家。事实上也不可能消灭。盖不论是杨坚还是杨广都是靠了这些世家上台的。而这些世家的利益和国家利益是有冲突的。一旦天下有变,并不是能够依靠的对象。甚至是造反的急先锋。隋的李、宇文、杨等世家都是如此。

            有鉴于此,唐太宗才要大兴科举。而到了武则天才会大力打击世家势力。

            • 家园 我对杨广的看法是

              他也就是个中人之资,他所取得的“战功”都是在他老子打下的基础上取得的,换句话说,都是群雄基本被削平的情况下下山摘桃子,呵呵,可能刻薄了点。

              如果把他放在李世民的位子上,面对李密、王世充、窦建德、刘黑闼、刘武周这样的枭雄,能否荡平群雄,我看要打一个大大的问号。

              这也是我认为他不如李世民的原因。简言之,其资质做守成之主有余,创业则不足。奈何他连守成都不愿意,那就没办法了。

        • 家园 杨广军事才能太差了吧

          比一比杨广和李世民证高丽的结果来看

          • 家园 李世民征高句丽还是失败了

            李世民发动这场战争的直接目的之一是想趁着自己和手下能征惯战的将士还活着把辽东问题解决掉。其初期也的确获得了一定的战果。但随即顿兵坚城之下数月不果,最后不得不退兵。无论是战役还是战略目的都没有达到,当然不能称之为胜利。

            杨广三次征讨高句丽,第一次惨败。第二次由于杨玄感起兵而半途作废。第三次实际也达到了和李世民征东差不多的效果。高句丽求和,并送还叛变的兵部侍郎斛斯政。

            如果光以战胜成绩而论。杨广第一次征东宇文述军一日七胜,很快渡过萨水,进至距平壤30里处。也并不比李世民差。但这不过是高句丽方面的诱敌深入之计而已。

            从隋唐的几次征东来看,高句丽的惯伎就是一面固守坚城,又不断求和以骄敌;另一方面则坚壁清野,诱敌深入,然后逐个击破。这个策略得到了很好的执行。而不论是隋还是唐都单纯持仗人多,过于轻敌,导致以优势兵力而一败再败。

            这里要指出的是,杨广数次征东固然消耗国力,对于高句丽来说也一样消耗国力。甚至在一定程度上还比隋消耗得更加厉害。如果杨广不是动不动就出兵一百多万,而是采取每年派几万人在农忙季节不断骚扰高句丽的策略,则高句丽两三年农业歉收就得完蛋了。

            • 家园 【讨论】谢谢回复!

              杨广一次就一百多万,把国力败光了

              杨广即位的时候的家底,比李世民的家底好多了,但是他败的太快了

              杨广很有才华,大家公认,要不是这么有财,换个智商低一点的,也不会这么快把家底败光

              • 家园 好像也不能说杨广的家底比李世民好吧

                杨广第一次征东出兵百万在大业八年(612年)。隋灭陈在589年。当时隋刚刚统一全国不过23年。前面是四百年的乱世。

                李世民征东在贞观十九年(645年),距唐一统天下的武德六年(623年)是22年。

                相差不过一年。而李世民治国十九年有所谓的“贞观之治”,国力怎么也比杨广时代好些吧。

                • 家园 个人凭感觉说的

                  谢谢您回复

                  因为南北朝是两个政权对峙,隋直接继承了北朝,而北朝实力已经十分雄厚了,随灭陈的战争烈度也很小

                  而隋末乱世,对国力的伤害非常严重

                  举个例子,随对于突厥一直都是攻势,您的文章也提到了

                  而李世民曾经对突厥不得不单身赴会

                  • 家园 如果从对突厥的角度讲

                    唐甚至比隋势态还要好。唐虽然有所谓“渭水之盟”,但这不过是给突厥趁唐内乱而偷袭了一次而已,除了丢了李世民的面子,并无重大损失。而唐一旦稳定了内部,在贞观三年即行报复,把突厥灭了,俘获颉利。凭此战之威,贞观四年李世民就当上了“天可汗”。到他征东,已经作了十五年的“天可汗”了。

                    • 家园 李世民运气好,碰上突厥天灾。。。

                      要说呢,最早的基础是他老丈人打下的----隋著名外交家,特等射手长孙晟。他对付突厥那套,基本可以作为中原控制游牧民族的典范。

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