五千年(敝帚自珍)

主题:驻法大使卢沙野谈克里米亚,中国外交终于步入正轨 -- 史料推理

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        • 家园 微博“皇城根下刀笔吏”的法律解读

          严格来讲,卢大使的这部分内容,不能说完全是错的,也不能说完全是对的,而是说有争议。站在不同的角度,对此可以有不同理解。这个人把我拉黑了,不让我反驳他的内容,但我还是要说两句。

          1、中华人民共和国的主权逻辑和波罗的海三国的主权逻辑,不一样。因为中国在历史上便是一个独立主权国家,但波罗的海三国在苏联解体前,不是独立主权国家。

          对于历史上便是独立主权国家的中国来讲,当然不需要国际协议,因为无从签署。但是,对于历史上不是独立主权国家的波罗的海三国来讲,彼此之间签订一个协议,来表明从此以后互不隶属,成为完全独立主权国家,不能说完全没有意义。

          2、正因为此,波罗的海三国中的一个国家,已经开始发言说,他在历史上曾是独立主权国家,后来被苏联非法占领,才成为苏联的一部分。自苏联解体后,他又获得独立主权国家地位,所以不需要协议。

          看到没?人家要为自己在当年苏联解体时,没签协议这件事,做一些解释,而不是说成为独立主权国家,不需要协议。

          3、如果对于历史上属于地方性区域的存在,在成为独立主权国家时不需要协议的话,则对于台湾问题来讲,对我们也会有伤害。

          按照这个人的观点,假设欧美国家现在纷纷表示承认台湾,那是不是台湾就获得法理独立了?而且,什么叫“国际承认”?这是一个存在争议的概念。欧美国家一直认为,他们就代表了“国际社会”。如果没有协议作为条件制约的话,在台湾问题上对我们是不利的。

          相反,按照卢大使观点,台湾作为一个区域性存在,如果没有协议的话,不可能获得法理独立。按照这个解释口径的话,台湾永远不可能获得法理独立,因为我们不可能给它这个协议。

          4、中国外交部没有顺着卢大使观点表述,属于正常情况。一是因为现实还没到这个程度,二是因为国家层面的回复需要更加谨慎。

          但是,这不代表卢大使的说法没有价值,也不代表他的说法是错误的。

          相反,我认为他的说法有很大价值。中国终于学会了内部不同部门打配合,先是制造了一个议题,然后又回复了这个话题。大家有没有看到,欧洲尤其是波罗的海三国很紧张,他们非常急切的希望中国政府在这个问题上表态。

          以前都是我们追着别人问,说你们在台湾问题上到底是什么态度?当看到别人支持一个中国原则时,我们便放下一口气,当看到别人模棱两可时,我们便很紧张。现在,我们也让别人紧张了一下。

          5、这件事情,跟是否支持俄罗斯没有关系,不要搅和在一起。这属于话语权争夺,而不是说我们要支持俄罗斯。把这两件事搅和在一起,本质上是为了借助俄罗斯话题,来打压中国争夺话语权的能力。

          6、不是“欧盟对中国群起而攻”,而主要是波罗的海三国+乌克兰+法国,对卢大使的这个表态内容,感到激动。大家可以去看一下外媒报道,欧盟几十个国家呢,其他都没反应,只有这几个国家有反应。

          波罗的海三国反应最大,因为他们几个当时没签协议哈,卢大使的这个发言内容,戳他们最狠。乌克兰之所以有反应,是因为它后来退出了独联体,法理上也有问题,且跟俄罗斯存在领土争议,一旦把源头基础搅浑了,对乌克兰来讲,也不太有利。法国之所以有反应,我认为是因为采访发生在法国,法国属于东道主,需要表示。

          同时,法国现在是欧盟最大的领头羊,当波罗的海三国和乌克兰有反应时,法国需要站在它们那一边,对此表达一些声音。

          7、这事其实没什么。卢大使在接受采访时发表了一段观点,中国政府在这个问题上进行了澄清,中国驻法使领馆后来解释说,这是卢大使个人观点。也就是说,在这个问题上,并不会产生严重外交后果。

          相反,我们要注意到一个情况,即以后中国驻外大使,是不是可以表达“个人观点”?

          这是一个具有开创意义的先例。

          如果中国的驻外大使可以表达“个人观点”,则可以更加方便我们争夺国际话语权。大家去看嘛,那些西方国家的大使、议员们,经常胡说八道,尤其针对我们的台湾问题、香港问题,以及西藏、新疆等问题。

          难道只允许他们利用体制优势,随意胡说八道,在国际上到处争夺话语权,而不允许我们去争夺话语权?

          所以,不要对卢大使的个人观点,进行打压。相反,在目前世界格局乱象尽显的时代,中国体制内进行适当的分裂,在一定程度上容许不同的人发出不太一样的声音,对我们是有利的。

          8、动嘴皮子是成本最小的斗争方式。如果我们找到一定的切入点,通过动嘴皮子让对方紧张,我觉得比制裁的方式性价比更高。

          或者换句话说,难道我们制裁了别人,别人就不反对了吗?原博这个思路,是有问题的。事实上,如果你制裁了别人,别人跳得更高。

          9、欧洲当然要争取,但争取不代表忍让。中国跟欧洲的关系,属于既斗争又合作。如果对方的善意大于恶意,则合作大于斗争。如果对方的恶意大于善意,则斗争大于合作。而且,欧洲内部也不统一,我们戳了波罗的海三国,不代表戳了欧洲,这是两回事。

          通宝推:假设,三笑,pyrefir,潜望镜,善良的恶霸地主,海木耳,白玉老虎,桥上,
          • 家园 根本原因是所谓”国际法“没那么大约束力

            首先所谓国际法没有那么强的约束力,而且国际法条约只反应某一时刻的静态状态。如果世界上国与国之间都按照国际法来就没那么多事儿了。联大决议是国际法的重要组成部分,然而很多仍然没什么卵用,比如巴以分治的181号决议,至今也没谁遵守。再比如《联合国海洋法公约》,妥妥的有约束力的国际法,美国至今没加入,然而不妨碍拿这个来之责中国。

            所以中国承认波罗的海三国主权和领土边界和他们没有国际法承认并不冲突:科索沃也没啥国际法基础,照样有100多国家承认。

          • 家园 咱们新中国人最大的问题就是把政治问题当

            法律来研究。国际法真的是法律么?

          • 家园 毫无逻辑可言,初中没毕业水平

            连每个词的含义根本都没有搞清楚,瞎子搅浆糊。

            首先,大使的发言已经被中国政府官方发言定性,否决了,没什么可讨论的了。

            其次,这个网友,包括西西河很多网友的解读,只能代表自己的观点,而不是大使的观点。

            最后,说说这个个人解读的糊涂之处。

            1. 先将原则。要讲理,就先要有一个不依赖于特定主体的理。比如张三和李四讲理,“不许随地吐痰”,默认是“【任何人】不许随地吐痰”。如果张三和李四讲理,“【李四】不许随地吐痰”,那李四肯定不会听。当然,张三未必要和李四平等,自己想吐痰,但是不想让李四吐痰,可以说“【拳头小的】不许随地吐痰”。注意,这个理在张三、李四之间虽然是不公平的,但是,是不依赖于谈话主体的。隐含意思是,虽然李四拳头小,但是拳头大了就可以吐痰。我们现在有很多国际规则就是后者,是不公平的。但是不公平的理也是理,“【拳头小的】不许随地吐痰”比“【李四】不许随地吐痰”还是更有意义的。所以,讨论国与国关系,讲理前先把主语里针对某个特定国家的限制词去掉,换成不针对某个特定国家的限制词,才能是理。很多时候这一步做完就已经看出错误了。

            2. 具体这里的国家合法性问题。这个ID说

            中华人民共和国的主权逻辑和波罗的海三国的主权逻辑,不一样。因为中国在历史上便是一个独立主权国家,但波罗的海三国在苏联解体前,不是独立主权国家。

            一句话就出现了偷换概念。中华人民共和国=/=中国。中华人民共和国是1949年成立的,但是原作者显然不是在说中国是1949年才有的。那么如何论证两者的关系不同于波罗的海三国和苏联的关系?

            第二,“历史上便是一个独立主权国家”这句话也没有任何的意义。赵国、秦国、楚国历史上都是独立主权国家,那么是不是河北、陕西、湖北都是独立国家?这个历史上独立过,就可以独立的逻辑异常荒谬。

            第三,如果说,一个国家的独立需要前任同意才算。比如这个作者隐含的,各苏联加盟共和国独立,需要所有加盟共和国代表前任苏联同意。那么中华人民共和国独立得到中华民国签字同意了吗?

            综上所看,这个ID脑子完全是糊涂的,被窝放屁自文自武,根本摆不到台面上。卢大使或者是法语不好没说清楚,或者是昏了头,国家已经完全纠偏,否定了他的说法。当事国法国也通过外交途径诫勉谈话,这个事情已经了结,消除影响。那些依然纠结这个事情不放的网络宣传员,不管是境内的还是境外的,都是在给国家脸上抹黑。

            通宝推:北京北京,不能說的秘密,普鲁托,卡路里,黑森县委副书记,黄粱梦,
            • 家园 中华人民共和国=中国

              这是尝识吧。这个星球上绝大多数国家和人都承认,包括美国。

              另外官方也没说沙大使的观点的观点是错误的。有没有国际法和承认不承认完全是两码事,典型的如科索沃,没有任何国际法基础,但有100多个国家承认。不典型的如台湾。

              • 家园 1949-10-01前,中国是否存在?

                所有人都承认,1949-10-01前,中华人民共和国不存在。

                你的常识堪忧。

                • 家园 1949-10-01后,中国是否存在?

                  1949-10-01以后中华人民共和国成立,中国就不存在了?

                  和中国有关的东西,都是中华人民共和国继承的,和中华人民共和国脱不开干系。

            • 家园 果然是岛蛙

              中华人民共和国=中国,这是全世界绝大部分国家承认的。

              中华人民共和国取代中华民国是全国人民政协会议同意的,也是联合国大会同意了的。

              中华民国最后一任合法总统是李宗仁,早已回归大陆,台湾残存的是伪民国,伪政权,军阀割据势力,叛乱势力。

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