主题：对俄乌军事形势上的理解与对乌军可能反攻策略的估计（上） -- 紫气
家园 普京还是老老实实利用眼下的机会，改革强军的好 否则俄军战斗力低下，等中美大争的局势挑明之后，他的价值就更低了。
知耻近乎勇，二战开始苏军也是溃败得惊世骇俗，军队成百万被消灭，最后还不是打出苏联红军的威名？俄国人要是能够从失败中学习并且再站起来，未来还是有希望的。
不像大英，那是永远彻底没希望了，冢中枯骨，混日子等死而已了。
家园 因为尊贵的女王陛下下场了啊 海参崴这步棋下得好。
海参崴成为咱们国内贸易的一个港口，那就是说啥子类型的货物都可以运到这里进行转运了，也就是所谓的无上限了啊，试想，谁来看着这个集装箱转运堆场呢？
不同意第三段落。
大家想想，俄罗斯的目标是什么？长远目标可能是地缘政治世界格局啥的，短期目标就是一个个的战术攻防，中期目标就是普京广而告之的“特别军事行动目标”——乌克兰去军事化。（不然呢，还能是啥？难道是攻克柏林华沙？）
所以看不出跟美国换届有啥关系，下一届美国政府会同意乌克兰去军事化吗？既然乌去军事化了，那是不是俄欧之间经乌克兰的油气管道与贸易往来都快速流动起来？
家园 (⊙o⊙)哇，泽泽连斯基真是超勇的 报道称，美军方情报文件显示，泽连斯基在私下里与高级顾问和军队将领交流意见时，提出过大胆的建议——占领俄罗斯村庄，获得对莫斯科的影响力；炸毁俄罗斯向北约成员国匈牙利输送石油的管道；渴望得到远程导弹，打击俄罗斯境内目标。
报道称，2月中旬与乌克兰副总理尤利娅·斯维里坚科开会时，泽连斯基建议“炸毁”苏联时期修建的向匈牙利提供石油的“友谊”输油管道。有文件显示，“泽连斯基强调说……乌克兰应该炸毁这条管道，摧毁匈牙利（总理）欧尔班·维克托管理下的匈牙利工业，因为匈牙利工业主要依赖俄罗斯石油”。
真搞了，那是不知死字有“四种写法”了。
家园 这是美国给小泽扣屎盆子 小泽和习通话，有了停火的心。美欧既不在加入北约上对乌承诺，在援助上又扣扣搜搜。小泽有往后退的心。美英是不允许乌停火的，这是在给小泽上眼药
家园 又是俄媒报道吧 往匈牙利输俄油的友谊管道就要经过乌克兰。。。乌克兰干断油也无需炸啊，只要简单关闭阀门，象俄国人一样声称故障。。。
- 复 又是俄媒报道吧
家园 那你错了，没有美国准许，泽司机上厕所都不敢，遑论关闭阀门？ 这不过是个小小试探，毕竟去年炸了北溪，泽司机也不知道爸爸心里啥想法。
而且爸爸炸完，乌克兰还要出来顶缸。也许之后爸爸就找这个借口断供了呢？把泽司机卖了呢？不能不早做准备啊。
这事儿其实一点都不荒唐，非常真实可信。你只要站在乌克兰的立场上，就会发现他们这么做很符合逻辑。
家园 这是从乌克兰立场才不合逻辑 占领俄罗斯村庄？！，拜托，俄罗斯根本就不在乎自己人质的死活。
见当年莫斯科剧院劫持案，俄国人是用失能药剂，但完全不考虑后续措施，搞死的人质远多于恐怖分子下手杀的。
别兰斯人质事件，俄国佬上来就硬攻，死伤人数396，其中恐怖分子31。。。
炸毁输油管，能关掉的干嘛炸毁。北溪不经过他国，俄国已经关了，剩下的只有炸了（BTW，谁炸的还不定呢）送匈牙利石油的管道至今还开着，俄罗斯还有为此付钱给乌克兰，乌克兰还涨了价。。 乌克兰干嘛炸。
而且自有西方盟友收拾匈牙利，欧盟否决给乌的几十亿欧元资金。。。芬兰，瑞典要入北约，匈牙利屁不敢放。。。
- 复 又是俄媒报道吧
家园 如果是俄媒的都不会贴了，这个还真不是。 美国《华盛顿邮报》网站5月13日援引泄露在网络上的五角大楼情报文件的内容称，乌克兰总统泽连斯基在“闭门会议”上曾建议攻击俄罗斯本土并破坏莫斯科向匈牙利输送石油的管道。
美国《华盛顿邮报》记者看到的这些文件是在Discord社交平台上流传的美国机密文件的一部分。美国国防部尚未质疑上述材料的真实性。
当然，这些新闻只是一个龙门阵的谈资罢了。
家园 洋洋洒洒长篇大论逻辑上处处漏风 我怀疑你这篇文章是AI合成的。
文章里面看似政治经济从14年写到现在，但是基本论点都很难成立，而且很多论点还相互矛盾。
基本上有几点错误
1，你的评论的第一点，所谓俄罗斯最危险的时候是开战初，现在已经渡过危险期。
这个既不符合历史上的众多已经发生过的战争的走势，也在逻辑上根本不通。
作为战争的主动发起方，拥有着选择进攻时间，进攻方向，以及集结兵力弹药的主动权，因此哪怕是国力弱小很多，在战争初期凭借着以上的主动权，都可以在战争爆发初掌握很大的战场优势。
战争爆发之初是乌克兰最危险的阶段，而不是俄罗斯。
如果俄罗斯在基辅的空降兵突袭取得了成功，那么乌克兰就很危险。
反过来，如果被进攻方在对方的蓄谋已久的进攻前承受住了，后面主动权就反过来了。
近百年来好几次大规模战争都是这样的。
你所谓的乌克兰在战争之初就对俄罗斯进行反击，这个可能性几乎不存在，因为乌克兰很难猜到俄罗斯会在哪个时间哪个地点开始进攻，很难在俄罗斯调集重兵之时自己也调动自己的兵力
2，你所谓俄罗斯不得不进入乌克兰，且不能快进快出，即论证俄罗斯出兵的必然性虽然内容论述了很多明斯克协议谈了一大堆，但是很难看到其中的因果关系。
乌克兰内战不是你出兵的理由，即使出兵也不是你将乌东占为己有的理由。
如果联系朝鲜战争，我们可以看下对比
1），中国人民志愿军是以志愿军的名义出兵
2），志愿军没有要朝鲜的一寸土地
3），在志愿军出兵以前，昧国为首的联合国军已经在朝鲜战场上。
乌克兰确实搞得很过火，但俄罗斯最有利的模式是中国朝鲜战争模式，即派出少量志愿军协助乌东武装抵抗乌克兰政府军，同时在世界舆论上揭发乌克兰纳粹行为，次有利的是中国对越反击战模式，即短暂出兵以后迅速撤回。
但俄罗斯凭借历史传统里的大国沙文主义，选择了最鲁莽的方式
3，你后文谈到根据地理条件判定俄罗斯处于优势，主动地位稳固，什么在可预期的时间内无忧，这是一个完全没有逻辑的判定。
你后文也说了目前是乌克兰目前在进攻，难道你就真能够那么前瞻性的判定乌克兰接下来的大反攻俄罗斯会安如泰山吗？
4，你引用了人口数据，作为一个国土面积和总人口比俄罗斯少的国家，在青壮年男子总数方面比俄罗斯少是一定的，包括很多人以乌克兰进行了所谓十轮动员为例，认为乌克兰被动。
但是历史上人口少的国家，民族击败人口大国这样的事情少吗？
满洲击败汉族各派军事力量，最后统一全中国，这并不是很遥远的例子。
以色列多次大败阿拉伯联军也不算多久远。
问题不在于人口，问题在于组织力，问题在于一个政权能够把人口组织成什么样子。
组织度不高的旧中国被几十万侵华日军占去大半国土，有组织力的新中国在朝鲜击败多国联军。
而俄罗斯的组织力现在看来比蒋介石时期的旧中国如果说更强也强不到哪里去，各派政治力量勾心斗角，军阀雇佣兵不听统一号令。
俄罗斯国防部指挥不了瓦格纳雇佣军，这点连蒋介石都不如，蒋介石至少可以让国内军阀服从命令，俄罗斯政权目前做不到。
总体而言，目前是俄罗斯越来越被动的形势，惨淡的阅兵也说明了这一点，俄罗斯很可能今年就会崩溃。
另外俄罗斯崩溃对中国几乎没有什么影响。
西方人的计划是把俄罗斯分裂成几十个国家，而且越靠近亚洲越弱小，这一个时间会很长，再说弱小的亚洲国家对中国威胁也会很小。
其次西方人肢解俄罗斯，也会在俄罗斯人的心中埋下仇恨的种子，我们可以拭目以待。
家园 鄢懋卿南下巡盐啊，大戏。 我感觉西方打算在这次乌克兰的反攻上梭哈一把了。基辅作势要全力挥出一拳，泽一直在欧洲穿梭，算是“巡盐使”了。这种基辅作势要竭力一击的姿态在政治上的作用就是出去收刮一次，特别是刺激一下欧洲疲惫的心脏，阻止任何欧洲绥靖的苗头：我要为欧洲的文明进行反攻了（目前只是连营级），你们的钱呢？华盛顿的大人在看着呢。
家园 瓦格纳与俄国国防部之间的事情在损害俄军 感觉俄国正规军与瓦格纳的矛盾现在非常有趣，属于一个在一个战役果实就要落地的最后时候互相拉扯，这个事情已经构成了非常不好的政治影响和对于俄国体系运作是否能够流畅的疑虑。
从5月9号的情况看，问题还没有解决。普京没有直接介入协调的情况下，类似这种瓦格纳公开的喧嚣反应了不好的苗头：俄军统帅部目前未能证明他们可以有效管理前线各战斗单元并且能够平衡性的发挥其军事资产的最大效率——因为他们不能关起门来捂住普里戈津的嘴巴，能够让他直接在社交媒体上吐槽俄军最高军事当局——虽然我并不清楚瓦格纳的直接的名义雇主是谁——但是理论上出钱的老板应该能管住自己员工的嘴巴——不至于让其公开“讨薪”。
普里戈津的言论已经构成矛盾的公开化，足够损害前线俄军的士气：不管情况是不是真实的，但是外部性是非常负面的。
这种公开的拉扯并不寻常，尤其是几天之内连续发生了两次，其中一次还在5月9日。
家园 72旅临阵脱逃的事，不知真假 如果属实，那俄军已经堕落到跟民国军阀一个水平了：朝天放枪，脚底抹油。只会刺激西方进一步的军事冒险。
俄乌战争最后就算俄罗斯靠拼消耗惨胜，维持已占领的土地，今后面对中国也是全面落后，各方面形成代差。我倒是看到了几十年后拿回整个乌拉尔以东领土的可能性。
家园 他们确实有很大可能是“逃”了。 你没搞错，很大概率是俄国的换防动员兵在其指挥官的“指挥下”，没有积极抵抗乌军几辆坦克带领的步兵冲锋，几乎第一时间向后“转进”了。最近巴赫穆特的情况反应俄国动员兵的战斗力和战斗意志非常差。并且俄军和瓦格纳没有统一指挥，各管各的，正如我上一个帖子所说。现在唯二的问题是两个：1、俄军后续如何稳定防线保障瓦格纳的侧翼，防止巴赫穆特的战局崩坏；2、换防下来的俄军空降兵会去哪里？我个人估计是南线。