主题：【原创】民族复兴的代价，付出最多的依次是兵，农，工 -- 加东
家园 【原创】民族复兴的代价，付出最多的依次是兵，农，工 题记：@纳米小洞儿，@真离，@潜望镜
本来是回帖那您认为东北大规模的国企工人一夜之间下岗，写多了，干脆开个新主题。
毛泽东说过＂要奋斗就会有牺牲＂。西方类似的说法是＂Freedom is not free＂。
回首中国100多年的历程，从半封建半殖民地到现在的坐二望一，大规模的流血牺牲直到抗美援朝才结束，军人的伤亡以百万计，终于使中国由世界上任人欺负的东亚病夫变成了望而却步的又穷又横。
战争结束了，救亡图存的压力一点也没减少，因为那时的中国是纯粹的农业国，工业产值可以忽略不计。中国需要尽快的工业化，还要搞两弹一星，那都是名副其实的吞金兽。唯一的财源是农民，所以有了统购统销，有了工农业剪刀差，有了城乡户口的制度性歧视，种粮的人反而没有稳定的粮食供应，甚至到1980年代初还有大量农民乞讨为生。
毛泽东让中国＂站起来＂，邓小平要让中国＂富起来＂。他＂明确指出有可能争取在相当长的时间内，至少在本世纪内，世界大战打不起来＂，进而提出＂和平与发展已经成为当今世界的两大主题的科学论断＂。基于这个判断，党中央决议改革开放。
城里人本来被制度性安排成了＂上等人＂，在巨大的社会变革中，一部分人成了牺牲品，一夜之间变成赤贫，女的夜总会男的黑社会，这不是都市传说，而是血淋淋的事实。
满天神佛保佑，中国度过了改开最初的十几年混乱时期，前30年积累的势能爆发，一举超过那些曾经仰望不及的发达国家，直逼美国，让黑老大丑态百出。
回顾改开过程中的丑恶和罪恶，我对于老毛的文革的看法发生了巨大的改变。我高考时背的是＂建国以来若干历史问题的决议＂，其中＂文革是领导人错误发动，被反革命集团利用的内乱＂。现在看来，＂错误发动＂至少是应该划掉的。
时间快进到＂百年未有之大变局＂，中国再次登顶世界之巅峰已经是可望又可及。行百里者半九十，登顶之路必定艰险，不知道这次是哪个群体要付出最多，希望不会又是军人。
祈祷世界和平。
题外话。作为奔6之人，我倚半老卖老的批评某些西河小将。年轻人敢想敢干是好事，但不要变成瞎想蛮干，尤其不要设想走回头路，那样会变成腐儒，整天叨叨＂三代之治＂。
毛泽东的年代是困苦的年代，不是韦小宝的鸟生鱼汤。困苦不是毛主席带来的，是国家百年积贫积弱，是帝国主义压迫造成的。但是，困苦就是困苦，那不浪漫，那很不enjoy。
而且，虽然那时的社会风气在整体上好于现在，但人性中恶的一面并不会消除，各种在现在看来匪夷所思的坏事时有发生（请搜索＂反革命吃屎犯＂，祝你减肥成功）。
一句话，毛时代不是世外桃园，更不是人间仙境。你如果生在那个年代，有很小的概率会饿死，有更小的概率会上大学，有不小的概率会成为恶臭熏天的臭要饭的，有很大的概率会营养不良发育迟缓甚至智力低下。
所幸，这一切的牺牲和困苦没有白费。
歌唱我们亲爱的祖国
从今走向繁荣富强
我们勤劳 我们勇敢
独立自由是我们的理想
我们战胜了多少苦难
才得到今天的解放
通宝推：泽徒,老老狐狸,千里不留行,千里不留行,自以为是,呆头呆脑,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 同意——前30年积累的势能爆发。 满天神佛保佑，中国度过了改开最初的十几年混乱时期，前30年积累的势能爆发，一举超过那些曾经仰望不及的发达国家，直逼美国，让黑老大丑态百出。
回顾改开过程中的丑恶和罪恶，我对于老毛的文革的看法发生了巨大的改变。我高考时背的是＂建国以来若干历史问题的决议＂，其中＂文革是领导人错误发动，被反革命集团利用的内乱＂。现在看来，＂错误发动＂至少是应该划掉的。
通宝推：时间的影子,钱六,起于青萍之末,家园 在西西河谈前三十年的问题是没有结果的，前三十年是完美的 在西西河看了十几年，慢慢的看到西西河从百花齐放，百家争鸣，到目前的暮气层层，伴随现象是号称左派的比例也是逐渐增长，当然肯定河里的左派肯定不会承认是自己的问题，肯定是外部原因。
同样谈到前三十年的帖子，基本上河里左派最后的结论都是：
1：这个跟老毛没有关系，是下面的人干的，这个人可以是周，林，高，邓，也可以是知识分子，农民，反正除了毛其他所有人都可以有问题。
2：这是伟大实验的必要牺牲，因为这个实验是开天辟地的，所以牺牲是必然，伟大的。但同样的牺牲在其他人身上发生，那人肯定要批倒批臭，一无是处。
3：中国革命以来真正的马列主义者只有老毛一个人，其他人都有问题。在我看来，真正的马列主义者还包括西西河的左派，反正他们在西西河从来没有输过，也没有错过。
可是他们有没有想过，他们目前吹捧的教员，是不是真正的教员或则教员想要的，当年林总也想吹捧教员，不照样被批评。但西西河的左派的吹捧是青出于蓝而胜于蓝，也许在河里左派的眼里除了老毛，他们的能力和水平已经远超其他人。
我一直呼吁河里的左派把他们实际生活中的实例发到河里，增加说服力，他们是如何遵从老毛的教导，在实际生活中实践左派理论，到目前为止一个都没有。但是在网络中他们总能从一个胜利走向另一个胜利。
元宝推荐：加东, 通宝推：Swell,fakeone,响水湾,zwx650,北纬42度,巴博萨船长,夜雨行歌,自以为是,中华土狗,加东,匿名：1家园 不怕不识货，只要货比货 你首先就应实观你自己的提出的要求:从实际出发，有那个你眼中的能人比教员做的更好。
自己都做不到，就别要求别人了。
家园 这种臆测帖怎么会有这么多花？ 主席领导下的后28年离我太远，说点我亲身经历的吧！
18年入职一家私企工厂，要求所有二线人员每年交两份A3报告(pdca管理改善,用A3格式做ppt，故简称A3报告),跟年底调薪挂钩；经打听：
一、源头是前些年老板花了几十万，请了培训公司培训中层管理写这玩意，交给老板审批(提升中层管理水平)
二、中层管理交上去报告质量没达到老板预期，挨批，于是中层集体建议让职员一起写，经理主管四份，职员两份(扩大化)
三、月薪几千的职员谁给你写？于是中层建议与年底调薪挂钩，新任总经理同意(一刀切)
以下我亲身经历：
四、2020年疫情刚起，老板就取消了上年度调薪，2019年3A报告白写(屁股决定脑袋)
五、新招的运营总监图表现，把报告数量翻倍(层层加码)
六、职员一通乱写，业务部(销售)尤甚(激化矛盾)
七、销售抵制，报告数量暴涨，中层建议改成职员写报告经理主管辅导，总经理同意(击鼓传花，只有职员受伤的世界达成)
通宝推：白浪滔天,家园 你这题目和内容怎么如此不着调
家园 前30年中国的变化 从外部看，就是以前是个帝国都敢来揍中国，而新中国刚建国就“抗美援朝”，狠揍美国为首的联合国军，完了没几年美国总统还得跑到北京来求和解。
从内部看，前30年类似“脱胎换骨”，肉还来不及长，后30年涨了点肉，骨头却软了很多。主导脱胎换骨的就是毛主席，现在还有点硬骨头，就是那时候留下来，还没彻底软掉。如果现在解放军敢和美军干一架，恐怕还要借以前抗美援朝的胆子。
通宝推：hwd99,心远地自偏,家园 前三十年是不完美，毛时代超额完成了时代的任务 现在的小屁孩大概对286怎么黑毛主席黑到裤裆里去没啥概念。
当年整体基调就是抽象肯定，具体否定毛，一谈起毛，就是建国有功，治国有罪的调调大行其道N年。把毛时代说得像人间地狱似的。
河里是比较早从史料开始一点点扒，给毛的种种黑料辟谣。以前河友可是为了辟谣写了好几万字的河泥呢。
也多亏网上这些你瞧不起的“网左”正本清源，对毛主席各种N多黑料的平反有了充足的史料支撑。
比如大跃进，胡服说狗肉汤浇地的昏话的时候毛主席在搞炮击金门，搞完了出去巡视一下，发现问题不对，毛主席纠左的会开了多少？郑州，武昌，上海，那么多会都没把高指标降下来，这到底怪谁？
毛主席连到时候杀头不要杀我的头的狠话都放出来了，结果一堆八大新贵谁重视了？
不得不佩服286的语言艺术，一句毛主席头脑发热，我也头脑热过就轻飘飘的带过去了。
他给四川搞的万斤田指标饿死多少人？正式的党史文献里面胡服和286在大跃进前后都是空白，真是此地无银三百两。
啥事都全怪毛还真是80-00年代的舆论主流。
比如西路军问题上黑毛黑了多少年了？双石的书还得去香港才能出版。河里就有西路军问题再考辩。
毛主席几十年来被泼了那么多污水，后人正本清源也能被批吹捧毛。。。真是良心被狗吃了。
通宝推：时间的影子,ccceee,珐九,老调重弹,坐言起行,80后30,老老狐狸,上帝大叔,王铁墩,呆头呆脑,假设,闻斜阳,purplue,酷不二,钱六,李根,梓童,xiaomut,kekepei,qq97,六铢衣,方恨少,氵氵,夜雨行歌,acton,广阔天地,hattie,大胖子,混沌之源,liuyunling,东方白了,青青的蓝,死扛着,白浪滔天,心远地自偏,乾道学派,真离,匿名：2家园 其实也是完美的 从某种意义上来说，短短28年时间让一个人均寿命30多岁、铁钉都不能生产的农业国，人均寿命超过韩国、拥有世界第六大工业体系、战略核武器，已经无限接近最优路线了。很早就有河友讨论过这个。
家园 推荐以前河友的一段话 https://www.talkcc.org/article/3644548
20世纪的中国革命是非常了不起的，其伟大根本不在于它的纯洁无暇（其实中共从来也没自称是纯洁无暇，最多也只是伟光正，但这不是纯洁无暇），而在于其一步步穿越了自身的种种真实甚至后人震惊的局限，伴随了许多悲剧，才让这个960万平方公里的农业大国逐步走到了今天，令今天的中国人或多或少比100年前的中国人多了一分自信，不再相信月亮是外国的圆，不再主张废除汉字，不读古书，开始相信自己也能干出点什么，大量的山寨产品其实是一个最典型的例证（那是自发的牟利行为，但干出来了）。尽管如此，中国和中国革命，它的革命者和建设者们身上都不可避免地有种种这个国度这个时代的印记，包括许多人性的弱点。我们当然应当研究，展示，分析批评其中的一切，但这就是我们前辈的历史，绝不应低估前人的艰辛，尤其不能简单挑剔指责，有时甚至是轻薄。
通宝推：潜望镜,kmy1810,老老狐狸,梓童,ccceee,落木千山,kekepei,pyrefir,桥上,家园 我说这种极端的叙事方式恰恰来自与前三十年 而又被西西河的左派完美继承，你们才是老邓的正宗传人，你们觉得我是诽谤呢还是赞美。
八十年代，我家邻居是中学的领导，他们家有很多文革时候的书籍，我看到过很多批判刘少奇，彭德怀，林彪的文章，用词之激烈，极端，那时候不明白，明明昨天还是战友，今天就变成了叛徒，工贼，反革命。
老毛作为公认的第一代领导人，前三十主要的成就和功劳属于他，这没有问题，与之相对，问题当然也是他负主要责任，不管他是不是具体负责的，这也应该符合逻辑的。绝对不能说因为不是老毛直接负责，这功劳属于刘少奇，周恩来，林彪，彭德怀等，跟老毛没有关系。他们属于第一代领导人，荣辱与共。
看看你们，一方面接受不了这种叙事方式，另一方面，你们用同样的方式把老毛以外的其他领导人黑成什么样子。
建设好这个国家，不能走极端，今天你们打到了右派，走资派，明天你们就会为了谁更革命的问题进行内斗。