主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其
家园 这是不会用百度吗？ 还是您阳了以后中LC脑雾了
提前还房贷钱从哪儿来？经营贷竟成“唐僧肉”
2023-02-15 07:29
银保监会在3月9日发布了《关于开展不法贷款中介专项治理行动的通知》（下称《通知》），要求从2023年3月15日起开展为期半年的不法贷款中介专项治理行动，要求严查经营贷违规挪用购房。
7月来近300张监管罚单，贷款资金违规入楼市、买理财是处罚重点播报文章
光明网
2023-08-08 17:21
- 复 并没那么严重
家园 经营贷怎么操作 经营贷主要还是集中在大一点的城市，利率比较低，1年期3.2都能到，线下的贷款机构一般都会养很多执照，然后卖给一些需要贷款的缺少执照的。经营贷的钱很大一部分是进入了地产，之前很多高息置换的客户都被经营贷给套死了。现在比较严的是信用贷，银行工作人员操作不了，全部是系统批。
通宝推：广宽, - 复 并没那么严重
家园 我没有你这么乐观 -- 有补充 大势定了之后，很难再通过技术层面扭转，当年日本主动刺破泡沫，失去20年，日本政府无论如何刺激，安倍经济学，超级QE，主权负债率全球最高……都无法再扭转颓势，因为企业和居民部门资产负债表衰退的趋势已经确定。
今天我国就是这种非主权部门资产负债表衰退的大萧条局面。这种情况下，可行的办法，要么就是主权超级负债为居民和企业创造资产，修补非主权部门的资产负债表，要么就是超级军事凯恩斯主义，战争创造需求，大炮一响立刻充分就业。
如果不这么干，就是失去的20年、30年……而且会比平成战败的日本、冷战失败的俄国，还要惨的多。日本再失去二十年，还能维持发达国家的生活水平；俄国再衰败，人均资源占有量和悲天悯人的救世情怀撑着，也足以维持一极地位；中国，一旦进入大萧条，后果不说了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 主席，已过半年，你还是坚持自己的乐观判断吗？ -- 补充帖 见前补充 4956115 - 复 我没有你这么乐观
家园 其实中国现在不打仗是不正常的 生产力扩张，国力提高，必然对应着要求重新划分利益，势力范围也好，生存空间也好，用词不同，道理一样。
我们在家里自吹厉害了我的国，是没用的。厉不厉害，战场上见真章。美西方的优势地位，是两次世界大战打出来的。俄国挑战西方，但是没有成功，冷战战败，所以利益被急剧压缩。
美国的主流，认为中国强大了，以前一根指头就能打倒中国，现在要打三拳。美军领导人怎么想无所谓，美国群众和国会议员反正就是这个认识，不打一仗是改不过来的。
这个道理适用于所有国家。譬如韩国自以为发展很快，人家确实发展得不错，但是我国老百姓看不上韩国人，就是因为不能打呗，电影电视不算的。
- 复 我没有你这么乐观
家园 【原创一手好牌打成这个样子 实在是太出乎我的预料了。
我至今都不能理解主动刺破泡沫背后的逻辑，总不能是因为害怕被别人刺破所以要自己先主动刺破吧。
疫情来了，对老美是重大打击，对中国却一定程度是个好事，因为重创了其他国家的生产力，变成全都要靠中国供应。那个时候如果想调结构，不是不行，但冰冻三尺非一日之寒，要用冷处理的办法才是对自己伤害最小的办法。老子说：治大国如烹小鲜，就是说的这个道理。
结果，我也不知道该怪谁，但责任今上跑不了，非要180度转头翻烧饼，不是打一个行业，而是同时打几个行业，美国人做不到的事，自己全干了。接下去，本该国家出面，稳住市场，不要让风险扩散，结果又学小脚女人，瞻前顾后，弄得现在风险全面扩撒，局面大坏，有点积重难返的势头。
怎么就会弄成这样，我是真不理解。
家园 抱怨这次刺破泡沫，就不该抱怨16年房价翻倍 这两次是相反的操作，任何正常人士都不该全部赞同或反对。
我反对16年那次房价翻倍，这次刺破泡沫要说有错那也是太晚了。
通宝推：newbird,家园 那是庙堂之人的责任 恒大刚出事的时候，我就说不能这么办，会搞砸市场引起危机的，这是稍微有些经验的人都可以看得出来的。如果当时政府采取软着陆的方式接管恒大，问题就不会传染蔓延，把行业、地方政府和经济全都拖下水，搞到今天这个大家全面躺平的状态。
曹刿说：肉食者鄙，未能远谋。我真不愿相信这是真的。
家园 还是一样的问题，你没有看上下文 恒大的问题不是孤立的，也不是恒大一家有这个问题，恒大的问题是整个房地产行业暴雷的开始，所以你去接管了恒大，并不解决房地产泡沫的本质问题。就像你喜欢说的发消费券政策，并不解决社会杠杆率高的本质问题一样，唯一能做的就是把危机向后拖延，这就是美国从08年甚至00年的经济危机开始做的事，最终导致现在危机更大了。
按照黄奇帆的说法，我国的人均住宅面积和城镇化率，基本上都已经达到了发达国家的水平，差不多到头了。这可以被看作是问题的最基本面。在这种情况下，恒大的过度扩张必然要通过暴雷来解决，也就是正常经济周期中的“扩张-衰退”里的第二步。
不过这里不是为肉食者辩护，因为恒大的问题恰恰是“肉食者鄙，未能远谋”的案例，因为恒大变成一个toobigtofail的巨无霸恰恰是肉食者的政策导致。恒大迎合了肉食者的扶贫政绩需求、迎合了肉食者的足球爱好需求、据说还养了一个民族歌舞团，然后就在大家眼皮子底下一点点变成了今天这个样子，他靠的不是市场竞争上的优势，而是政治嗅觉和迎合权力。
如果你想质疑肉食者鄙，不应该质疑为什么恒大出了问题他们不救，而是应该质疑恒大为什么会无需扩张成今天这个样子。
通宝推：Swell,家园 房地产暴雷，本来就是设计好的 王的男人，鹤仙人，操盘2016年-17年涨价去库存，20大后，继续留任中央财经委员会办公室主任。
如果涨价去库存-打压房地产-房地产暴露，本来就是设计好的圈套，你会有什么感想？
涨价去库存，是为了十九大的修仙。
十九大修仙的功臣们，借着涨价去库存，本来是可以卷款跑路的。
十九大后居然自以为护驾有功，还想着伸手拿最后一个铜板。
20大后，被一波卸磨杀驴了。
古有酒杯释兵权，今有暴雷诛功臣，今上的智商，都用在权术上了。
通宝推：真理,