五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谁是我们的敌人,谁是我们的朋友 -- 达萨

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        • 家园 不要把原因和结果说反了

          是因为在美帝为主的体系下,原来的国企体系玩不下去了——朱镕基改革前,国企是整体性的亏损,刨去贷款利息和财政补贴,国企已经成为财政黑洞了。因为这些才有后来抓大放小的国企改革。

          至于说国企是社会主义制度的支柱,那问一句,现在国资委管理下的资产是不是国有企业?如果朱镕基改革真的如有些人说的那样卖光国企,请问国资委下面那些企业是怎么出来的。

          不管如何看待朱镕基的改革,说这次改革是私有化,是卖光国企,那就是字面意义上的谎言。

          • 家园 路线本就是先经济体制改革,然后反过来推动政治体制改革。

            这条路线基本就是明牌了,你觉得到底哪个是果?哪个是因? 586上台后美帝气得像个怨妇一样,都站出来爆粗口骂街了。不就是因为这条线路被斩断了么!

            • 家园 啥路线,你搞清楚没有?

              你是先把朱镕基改革定义为新自由主义的私有化,卖光国企(如果你不是这么认为的请明言)——然后推动你认定的政治体制改革。

              然而我就是用事实证明你对朱镕基改革的定位完全是主观臆断,因为和事实完全无法对应——这说明你认定的“这条线路”就是自己头脑中的幻觉。

              幻觉当然不是正确的,甚至连错误都算不上。

              • 家园 有没有这条路线,是不是幻觉,你说了不算。

                回看自80年代到现在的中国政治舞台上你方唱罢我登场的各色风云人物,重新回味他们的所言所行,是非功过自有公断。

                • 家园 大而化之喊口号容易

                  那么所谓“朱镕基国企改革就是搞私有化,就是卖光国企”——这种指控究竟是事实,还是向壁虚构的鬼扯?

                  鲁迅说过,画鬼容易画人难。毕竟鬼是啥样随便说,人是啥样大家都见过。

                  • 家园 中国有没有人在经济改革中搞私有化,人民群众自有定论。

                    另外,我可没说搞私有化,卖光国企这事朱一个人就干了,人家没这么大本事,他是个能吏,但是方向错了,越能干,老百姓越受苦。当然了,有老百姓受苦,自然也有人受益。所以评论我朝的走资派,归根揭底就是一个屁股问题。老实巴交工共农阶级,只知道老实认真上班,为建设国家做贡献,不偷不抢,国家让去哪就去哪,国家让干啥就干啥,到老一身伤病,然后被某些阶级一脚蹬开等死,一生的荣光都成了笑话。作为他们的子弟,对这个当时负责的宰辅,骂几句娘,天经地义!

                    • 家园 没错,利益受损的可以骂,应该骂

                      不过把自己的经历等同于全体经历,把部分等同于全体,就是混淆黑白。无论是有意还是无意,有混淆的,就有澄清的。

                      还是那个问题,朱镕基任内的国企改革,是不是卖光国企搞私有化?

                      • 家园 已经说了,你不看回复么,他只是执行这个路线。

                        中国有没有大量的国企被私有化?你只需要回答Yes or No即可!

                        • 家园 转移话题挺快,不过太直白不好,一眼就被发现了

                          大量国企被私有化就是卖光国企?

                          这个大量是企业数量还是企业资产金额?

                          被私有化的国企和没有被私有化的国企资产各是多少?

                          当然,如果觉得分辨这些问题太复杂,大可以继续喊朱镕基改革是卖光国企的口号。反正口号只要喊的人觉得痛快就行,真假无所谓。

                  • 家园 你无权说这话

                    河里的忙总是大下岗的经办人和亲历者,对这件事最有发言权。他写的东西网上不少,你认真看过吗?

                    • 家园 看过啊

                      国企改革当然有人中饱私囊,这点我从不否认。

                      我否定的是指责国企改革的目标就是卖光国企搞私有化的说法——因为和事实不符合。

                      • 家园 国企改革这个话题外延扩展太大。

                        你这句问话让人怎么回答?总要依托具体历史时段把,我们能够清楚的只有回顾历史,那么历史上的国企改革,尤其是在某些派别当政时期,是不是在推行私有化呢?河里群友都是过来人,我想大家都有了清楚的答案。

                        • 家园 就是朱镕基当总理那五年的时段

                          五年里国企资产和利润的变化我也发了,也许证明国企改革是成功的还不够,不过否定卖光国企的神论足够了。

                          人的主观感觉和记忆非常不可靠,更别说一个广度远远超过个人感受可能范围的社会过程。

                      • 家园 你是论迹还是论心?

                        上面人定的目标从来都是好的,结果下面人给办坏了,那找谁呢?

                        是不是要好好查一下破坏改革开放的“新四人帮”啊?!

          • 家园 以前国企亏损是因为企业承担了政府的责任

            一个大点的国企基本就撑起一个中小型城市,在上缴各种税赋的同时,还承担着职工数倍于员工总数的人的社会责任。

            通宝推:真离,
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