主题：一些感慨 -- 唐家山
家园 脑不脑残不好说，至少必定进口啊，这就是他们要的呗，所以进口轿 车啊。
- 复 就想说一点
家园 市场是手段而不是目的，别搞市场原教旨主义。 市场是检验真理的唯一标准？荒谬！
家园 算了，这块别跟他们争了，他们都是绝对的原教旨主义，完全不看 材料的。
家园 不是市场原教旨，是有限的财政能力 我们当时虽然工资经常不能按时发放，但想尽各种办法，最终还是发了，有的工厂干脆连工资都发不出来，国家只能优先保证大家有口饭吃，虽然到最后连这口饭都没有保住，至于研发费用更加不用想。
任何行业发展都需要足够大的市场规模，小池塘养不了大鱼，如果没有足够大的市场来支撑，那就只能靠无限的财政投入，国家可以让大家勒紧裤带重点发展个别行业，但以当时的经济水平，即使把腰勒断掉，都没有办法把每个行业都发展起来。
家园 你别跟他们争了。他们是黑邓原教旨主义。 黑老邓就是他们的信仰。为老邓说好话和辩护，就是他们的敌人。
家园 凳还用黑？强推一千万亩万斤田，必将牢牢刻在历史的耻辱柱上。 都江堰灌区和平时期大规模饿死人，史无前例。
当之无愧的人民克星。
此外，“民团都打不赢，还想打白崇禧。”又菜又爱玩。
家园 因为进口了呀，怎么缺钱的你还没弄懂？河里讨论过了呀？小轿车啊 他们总说我们拿这个说事，但是他们也没反驳啊。
以前有人反驳外汇不能作为国内资金，然而，使用外汇贸易是需要抵押的，抵押的还是国内资产，还是实在东西啊。
中国芯片市场没有规模，你这个结论怎么出来的啊？
家园 就算把进口小汽车的那些钱省下来，也远远不够 就像我们厂，领导有干部楼住，据说面积大到白天都得开灯，可是就算把干部楼的钱省下来，也远远不够技术改造所需要的资金。
中国芯片市场没有规模前面说了，以当时的工资水平，大家买不起。
家园 80年代一年花在半导体器件上的进口就30亿美元 但是80年代没看到任何的规划，到底哪些可以进口替代，哪些暂时搞不了先搞追踪。
印象中8/90年代彩电冰箱，无线电收音机，里面都是一大堆一大堆进口半导体器件，国产的是越来越少。
题外话，刚改开时候真没看出领导人觉得国家缺钱，动不动就是胆子大一点，步子大一点，搞个800亿大进口，搞十个大庆，这经济计划可以和大跃进相比拟。
然后到了85年，财政就不行了，然后嘛就是闯关，再是90年代通缩通胀反复翻烧饼，再接下来就是大下岗了。
看这段历史就在想，真是好了伤疤忘了疼，大跃进的教训真被华丽地遗忘了，要不是70年代以后国家好歹攒了不少家底，就80年代这么乱来，真要遍地李自成了。。。那个年代农民就缺2个人之语可是听到好多回了。。。
工厂技改最大的问题是拨改贷和利改税。过去工厂连折旧资金都上缴财政了，随便看哪个老厂，给国家上缴的利税相当于工厂固定资产的几十倍以上。
但是改开以后国家拨款没了，改贷款，然后这些失血严重的工厂没有太多积累，就得带着一堆包袱去面对市场竞争了。真很难活下来，光是各种社保的人工成本就是人家新厂的好几倍，民企外企还有税收优惠，国企作为财政支柱是别想免税了。
当年要是财政计划平衡点，不乱花钱，省出来几条实验性生产线，省点科研经费出来还是没有太大问题的。我们在新世纪前半导体行业的投入真是挤牙膏，还断断续续，延续性太差了。
通宝推：青青的蓝,真离,唐家山,qq97,家园 这是国家层面的问题 不是哪个单位可以逆转的。
倾巢之下岂有完卵。
家园 欢迎你这种有亲身体验的帖子 大家就算是盲人摸象，摸多了对全局也会有比较清晰的概念。
另外，可以适当使用屏蔽功能。铁手目前做的屏蔽功能，除了标题还能见到内容之外，其它的都已经是眼不见心不烦了。
家园 你要说还把贪污浪费算上当然不够，这是另外一个问题了啊
家园 市场都让给外商了，本土企业怎么还有市场？ 任何行业发展都需要足够大的市场规模，小池塘养不了大鱼，