主题：【讨论】如何分好蛋糕 --中特社会主义该咋搞好分配解决不平衡 -- 不远攸高
家园 罗马共和国的内部问题，要靠整个地中海世界的资源解决 这个世界资源的大头不在中国国内，所以你无论怎么公平公正，你不能一定程度掌控自身国土之外的资源和市场，你内部再怎么折腾也是白搭。哪怕你内部分配达到了绝对公平又如何？这个星球绝大多数资源和市场不在你内部，而你现在的发展就是使用全球资源和市场才获得的成就。一旦损失大部分资源和市场，你内部再怎么瞎折腾也没有用，地球资源总量，人类总市场规模在这摆着，这是客观决定主观。
现在迦太基在努力调集整个地中海世界资源妄图封杀罗马，而罗马要到西西里岛也是必然的。这个时候，问题关键就在于罗马共和国能否击败掌控地中海大部分资源和海权的迦太基，不打败迦太基，罗马内部折腾出花来，也解决不了问题。打败迦太基，整个地中海世界的资源财富市场就是由罗马来掌控，哪怕内部分配有大量问题，绝对的资源量和市场扩张照样能解决罗马的问题。
不击败迦太基，罗马内部怎么折腾都是瞎折腾。
通宝推：梓童,自以为是,潜望镜,亮子,家园 先击败迦太基，罗马才有的斯巴达克斯起义 整个地中海世界的资源加重了罗马内部的压迫和剥削，而不是反之。击败迦太基，解决的是罗马统治者的问题，而不是罗马底层的问题。因为没有外敌，统治者绞碎底层更轻松。
美国为首的西方，压迫、剥削日渐严重的根本原因，就是苏联不在了。所以现在西方鼓吹中国威胁论，目的就是为了要求统治阶级给底层让利。只是中国完全没有当年苏联的竞争力，西方世界除了舆论界外，没什么地方能体现“威胁”。
通宝推：孟词宗,ccceee,家园 老泉和宝推他的那些帝国主义者们抱着“抱着死道友不死贫道”的侥 幸去模拟统治阶级自嗨，浑不顾自己也是人民炮灰的一员，正像乌克兰五十岁仍需被征召上前线的那些纳粹。———虽然他用的是罗马做例子，比80后那些猥琐的入关论显得档次高点。
走帝国主义路线不是不可以，人民不能当傻瓜，先把分配公平公正了看到希望，自然万众一心跟你出去抢，否则哪怕是签契约也是不可靠的，一共的契约就被二共推翻了。
问题是，一旦走向帝国主义，丧失了真实社会主义的号召力，全球几乎找不到支持的力量，正像德国一样拉个意大利日本孤军争霸，失败概率高达90%，———这次争霸若失败，西方一定会吸取过去百年教训，中华民族将毁于一旦。
回顾来时的路，中国若不竖起真实社会主义和主席思想的大旗，买椟还珠丢了压箱底的镇妖大杀器，无论怎么挣扎，包括海华在内，结果只有一个。
所以，路只有一条。
通宝推：四方城,热河蛮子,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 社会主义和主席思想也是配合民族解放运动的浪潮才兴起的 上个世纪的民族解放运动并不彻底，西方殖民主义残留依旧根深蒂固。这不河里还有燕人连荷兰殖民者对原住民的暴行都敢洗白呢。法国开采尼日尔铀矿才给尼日尔8%的收益，还不管辐射病等次生灾害，鹅城黄老爷看了都直掉眼泪。就这欧洲电价还是国内的好几倍呢。
中国现在显然不是帝国主义，中国现在掠夺了哪个国家了吗？侵略哪个国家了吗？反倒是被第三世界国家打了不少秋风，惹得国内不少人怒骂。说中国傻白甜也好显然跟帝国主义半点擦不上边。
中国若要走帝国主义，那么现在就该对印度越南菲律宾等后发国家百般打压甚至纵兵侵略。但并没有这么做，对他们只要没有领土冲突甚至友好到被一堆人骂资敌。同时也不忘促成沙伊和解。
这些后发国家会领情吗？显然未必，甚至在中美之间两边横跳，今天跟中国友好打打秋风，转过头来跟着美国骂骂中国。说中国是帝国主义我没见过这么憋屈的帝国主义。
家园 河里不是有人说了， 败了，很可能回头走社会主义。也许卷土重来更好。
家园 背离初心，死路一条 现在就是三条路：1、走帝国主义全球争霸；2、走买办资本主义，继续被西方奴役；3、重新回归解放全人类的伟大事业。三条路里面，现在看来第一条道路和第二条道路还在反复拉扯状态，第三条路，哈哈哈现实来看，有实力的人们都对他敬而远之。
我预测，此次中美交锋，如果是帝国主义争霸路线。中美任意一方失败，都会加速全世界无产阶级革命。中美之间，到底谁先进入无产阶级革命高潮，尚不可知。但是有一点是确定的，失败的那一方一定会更早的进入无产阶级革命阶段。
家园 很大几率还是走一 但会一步跨越到现代福利版“帝国主义”上，这步子虽然比较大，但其实是唯一选项，不论是现实中的全球化白左领导的国际大环境来说，还是自己几乎完成官僚腐败资本主义中等收入陷阱而言，帝国主义都只能是唯一路径，也是强权成长必经之路。 所以肯定一开始会不得人心，做好心里准备被各路强权围殴，但快速进阶之后，很容易就可以转变为同质的现代全球化版本的强权。 所谓当强权谁本来目的不是躺着挣钱，割其他国家韭菜的权利，从这个角度说，强权不是目的，而是手段，更不是情怀，甚至加入全球化强权圈子的入门条件除了军事国力，还必须是抹杀文化特色，种族特色，全方位兼容，这是从上世纪帝国版强权转型今天白左版强权的必经之路。
这是保证兼容条件下不论为美国单一强权经济殖民地的先决条件，做出这个跨越的根本要求是，第一体量，第二科技，第三军事投射控制资源与市场，也就是成为秩序维护者。 次差路径是与美版全球化分道扬镳创业建立华约版分灶，这个路径对自身的火车头经济与科技实力，甚至软实力有较高要求，比如现代美版全球化的底层逻辑基督文明不是美国从两百年前才开始建设的，同理，软实力的要求限制的中华文明圈的地理边界，也提出了对中国软实力开发非原质属性对文明兼容性更高的要求，比如你如何与穆斯林文明，与太平洋土著文明，与东欧东正文明合作建议统一体独立于传统西欧基督文明圈，这些都是宏大话题，也远远不是眼前可以顾及的，但不想当将军的不是好士兵，你既然有全球范围内的需要与野心，自然就必须有全球视角的格局与理解。这不是两句口号可以解决的，是大量的脚踏实地的工作。 人家特斯拉智能车全中国乱跑收集资料，日本人从一百年前都对中国地理水文考察，都是心机很深的扎实工作，我们要学习。
总之，在今天世界环境下，第一第二路径都要求当强权，做全球化或猴版全球化第一把交椅，都要求自身强大的前提下走开放路线，投射软硬势力，我们不如美国的是上千年的基督文明造就的广泛地域联盟与现成的文明底层逻辑，但中华文化圈与外延的投射同样也有悠久历史，至少不低于前苏联的东正文明圈下的华约，但归根结底是你的效率，开放海纳百川，能否以来自组织模式启动人的能动性，是否必须依赖中央集权低效高能的控制，这些内部机理上的选择与分析要比路径选择更重要。
不论是关门建设共产主义乌托邦，还是整合世界资源与市场做大做强，结果都离不开自己的系统，而这个系统是建立在几百年文明底蕴的基础上，不是某个学说某个经济大咖某个理论导师一朝一夕就可以带来的，人再机敏善辩再擅长建设自己的影响力，当实践中遇到几百年上千年的文化底层逻辑时，依然会败的无可救药。
家园 第二条就是初心 河里之前说的二共，或者某个新网友嘴里的新新中国，买办资本主义就是初心。你说的
现在看来第一条道路和第二条道路还在反复拉扯状态
仅仅存在于自媒体的意淫叙事当中。对美国，我们是反贪官不反皇帝，无论对美国政府怎么说重话，对美国资本我国政府一贯是温驯的。
家园 这话说的，帝国主义是小尼姑的头，我们摸不得？ 帝国主义道路，英法德意美日俄，再到小号荷兰比利时两牙，层次有高低，但是大家都走过。凭啥人家走得，我们走不得？
人家搞帝国主义，内部已经理顺分配了？人民上下一心了？这完全弄反了。就是因为内部矛盾解决不了，才外部解决啊。
如果争霸失败怎么办，当然是吸取教训啊。尤其是苏联解体的教训，绝不搞三和两全，不搞对西方媾和，谁搞谁就是秦桧。我们不用追求打赢，而是追求西方不赢就行。参考德国的体量，没有美苏，英法根本顶不住。以现在中国的体量，跟西方同归于尽是做得到的。到时候自然会有黑墨绿去欧美杀人放火，我们不用担心。
不把帝国主义这条路走一遍，没人会跟你走社会主义道路。你苦口婆心讲，也没人听。帝国主义虽然是死路，但是一开始比较好走，要让大家看到走不通，哪有这么容易。
家园 你说的都对，但是不用担心 与其说，“我们”要走【帝国主义路线】，不如说，我们只是宣传【帝国主义路线】。两者的共同点，是都要求民众做出牺牲。区别就是后者对“我们”更安全。蒋介石当年也搞了一大堆类似德国的法西斯宣传，但是即使没有日本入侵，他绝对不会真的出去【争霸】，给自己找不痛快的。我们只是【说霸】，不去【争霸】。这叫取其精华，舍其糟粕。
通宝推：潜望镜,家园 西方一定会吸取过去百年教训，中华民族将毁于一旦 你这句话很“殖”啊，东方三千年的经验教训都不能吸取，百年教训让人咋吸取？
家园 若内部理顺，可以吃饱肚子看戏再摘桃 怎么理顺，看顶层设计。
失败后，不是被吸血僵死，就是杀出去找死，还是败。
那时底层的时机才会到来，我们是看不到了。