主题：【原创】一年内就是解决台湾问题的最好时机 -- 张新泉
- 复 打仗包治百病?
家园 话不是这么说的吧。 一会是中国丢失工业市场了，出口少了，中国痛苦了；一会又是中国的石油、矿石、大豆等等，进口少了，中国又痛苦了。。。
为嘛不是中国丢失工业市场后国外相应的进口商品少了价格上去了它们痛苦呢 ？ 为嘛不是中国的石油、矿石、大豆进口少了，国外的商品市场丢失了出口减少了是它们痛苦呢 ？
为嘛在你的话语逻辑里面，不管是出口少了还是进口少了都是中国痛苦呢 ？国外都是麻木型的 ？
家园 美欧平民才吃了几天饭呀 很多人还是惯性的把把美欧看得高大上。说起来，美欧平民才吃了几天饭？
十八世纪末美国才西部大开发，一战欧洲还排队枪毙，然后就经济大萧条，然后就二战，五十年代伦敦还雾灾，六十年代美国还麦卡锡主义。从平民的角度看，好日子不过是60年代开始。
有些事是全靠同行衬托。
美国平民生活好还是中国平民生活好？这是个问题。对我来说，天天汉堡可乐，是人的生活么？自己煮个饭都没条件，算个屁的好日子。防杠：不要说人家美国的文化就是这样，啥狗屁都往文化上扯。我记忆中一家人在厨房吃饭是宣扬美国优越富足的重要画面。
家园 人家工业化比你早了几百年，这就是唯一nb的地方 就是这个唯一因素，150年以前它们可以对当时的中国降维打击，人们都是有崇拜强者的心理，再加上西方列强特别会包装宣传自己，于是国内很多读书人开始崇洋媚外了。
家园 欧美离开中国的工业品真的活不了，这个存疑。 美国来说，从墨西哥乃至南美采购行不行，当然拉美没有我们这么完善产业链，做出来的东西成本高，但是这和完全做不出来是两回事吧。
对美国普通人来说物价要涨，但是二战时期美国也搞过凭票供应，老百姓也没啥意见吧。
中国就是人口密度太大，资源根本不够用，大量进口太容易被人卡脖子。况且整个国际支付体系还是基本欧美控制，你拿工业品换别人资源理论上很美好，但是用的是别人的货币，太容易被人治了。
还有一点，技术含量高的工业品还是西方国家控制的居多，全世界离不开的，中国工业品容易被替代，就是成本高而已。真打起仗来，谁还会在乎东西贵贱。
我记得墨西哥 土耳其原来就是美国欧洲的产业转移目的地，后来被东亚东南亚取代了，但是那个基础毕竟还在，重新捡起来真的不行么？
现在左派嫌中国给欧美打工吃亏了，问题是第三世界多少国家还想接这个活计呢。
现在和美国大打一次，最后就是两败俱伤，真正得便宜的是印度，大毛，伊朗这些。
家园 中国庞大的工业生产能力是暂时无可替代的。 那么，按他话术的逻辑，中国因为别国不出口了，进口物资少了，所以国内生活水平下降痛苦不已，为什么同样的痛苦不会出现在因为中国被欧美单方面有意的减少进口从而导致本国物资少了的外国人身上呢 ？
技术含量高的工业品还是西方国家控制的居多，但恰恰是技术含量中低的工业品跟老百姓的生活更息息相关。
中国的工业生产跟西方的关系一旦中断，你看看谁能接起来这个摊子，即便是组团。真以为工业化搞起来就那么轻轻易易 ？
再一个，双方撕破脸了，国外人能接受物价上涨凭票供应丝毫不觉痛苦，凭啥断定中国就接受不了呢 ？
而且，石油、大豆、天然气。。。这些貌似跟欧美么啥关系吧 ？他一张嘴就断了石油、大豆、天然气。。这些论据从哪儿来的 ？
家园 活是应该能活，但肯定没现在活的舒服。 家园 墨西哥用五年走过中国七十年走过的工业化历程 常常看到这个说法:
中国共产党带领中国人民用几十年时间走完了西方发达国家几百年走过的工业化历程。
看来并没有什么了不起啊，有人就觉得墨西哥可以在毒贩的带领下用五年时间走过中国七十年走过的工业化历程。😭😭
- 复 打仗包治百病?
家园 他们制裁我们， 并不仅仅我们受损失，您说的那个水平的制裁，他们损失比我们更大，您还该问问，他们能坚持“一年，二年，十年”？
家园 已经论证大国印钱的原则是按需印钱 而不是按“债务上限”印钱，更不是按“数学公式”印钱，需要印钱的时候就印钱。如果印钱就能避免危机发生那么它们一定会印钱，过去十年就是这么过来的。所以，美帝不可能在一年内发生大危机衰退乃至崩解。。。所以，标题观点不准确。
家园 此文没指出中国现在解决台湾问题的代价。 但暗示了美帝从中获利甚大，可以缓口气。
中国要支付的代价是很大的。既要解决台湾问题，又要避免美帝崩溃(而不是避免美帝及盟友下场)。因为美帝崩溃的代价更大。
美帝现在的情况，比上世纪七十年代滞胀时代有过之无不及。唯一的不同是因为有中国在"帮"它缓解通胀压力。因为中国仍未去美元仍未全抛美债，美元信用也就仍未崩塌。
美债、美元信用，并不是由市场里占大头的托儿、老钱、存量决定的，而是由接盘侠、新血凯子、增量决定的。本质上就是由所谓石油美元、中国工厂美元两者决定的。
因为中国仍然没有掀桌子，全球资本还会进美帝股市过一次手，让美帝继续揩油续命。但资本这东西，终究是要找劳动的、一天也离不开与劳动结合。所以，马斯克们通过股市揩足了油后，却又发现如果要办厂，还是得去中国。
所以，中国仍然可以暂时不掀桌子。
只有养肥侍宰的猪仔如韩、日、台积电之类，才不得不或傻乎乎地跑去美帝办厂。
你说的美帝债务经济学，只是表面。本质上美帝经济已经停滞丧失了活力，比五十年前那次更彻底。那次，美帝还有所谓第三次浪潮什么的，来激发活力。这次，真的什么也没有了。
其实，中国赶超上来并跑引跑领跑后，如果没有大的创新突破，也会一样逐渐陷入慢、滞、胀。这将是人类文明共同的困境与僵局，时间也许将十分漫长。只希望十亿量级高度组织化的科技最前沿并跑领跑的中国，能充分发挥制度优势充分展示规模效应的威力，完成文明级升级迭代进步。
科技进步、经济发展丧失了活力，才会需要信用债务经济、金融创新、低通胀、货币政策等等手段去搅动死水。
中国赶超起步时，内外无债、长期物价低迷，计划管制、封闭运行，经济增长一样高速。当然，那套长期战时战备状态的先军工业化模式问题很多很大。但也说明，经济问题的本质何在，哪些东西只是表象。
资源稀缺背景下，市场制造幻觉:过剩，计划还原真相:短缺。这是一般情形。
美帝债务维持的幻觉背后，真相是什么呢？
家园 下面挑大头估计是军工经济了 中美G2的话，美国科技（含东亚）转移加中国整合消化，这是中国工厂美元的火车头，基础是美国全球维稳下的从原料到市场的全部开放。否则不说贸易只海运一条就回到二战前时代，任何一国贸易立国首先要建设海军保护航道与投射。
那么现在脱钩的背景下，这明摆着是要整垮美元的路子，听起来美帝很想不开要自杀了。所以这里面有别的文章。 一可能是短期套路，用脱钩逼中国加入围堵俄罗斯，那是千年大计，但有了中国加持俄罗斯谁也整不死。 二可能是炒作中国威胁论重建军工经济，好像美苏冷战时期也没人这么担忧美国经济随时要崩溃，当然此一时彼一时，那时还金本位呢，现在已经离不开中国工厂美元了，所以这也是中国的底气。
以前说的救美国就是救中国，其实换个角度也可以说，打压中国就是打压美国。中国经济垮了美国压力不会比中国小。 这里面当然有个变数，就是美国印钱的本事如果超过中国，通过世界美元把压力让全世界一起承担，所以年初时中俄沙冲了一把美元，如果把美元干翻了，那么美国底气即使有全球第一军力也马山就蔫了。不过事后听起来冲击美元效果不如预期的好，这事就过去了，等下次机会。
最近分析了两点，一直以来认为美国对制造业回归的底气是因为墨西哥，所以可能要入侵墨西哥，打个第二场阿富汗战争肃清黑社会毒品权力。 但是最近看到河里有人发的秦晖的文字，了解到一个事情就是南美的共产主义传统与中等发达国家陷阱的背景，就是高福利与工会，这显然不可能让墨西哥存在顶替中国的可能。 除非，这个除非是我自己猜的，就是利用墨西哥发达的黑社会势力，意思就是美国不是真的要肃清墨西哥黑社会，相反很可能是要建立真正的“战略伙伴”关系。 有了cartel的加持那么工会与福利都不是问题。
如果这一切可以顺利进行的话，那么花二十年时间在南美重建一个中国不是完全不可能事件，当然其中涉及南美社会重大改造，尤其涉及传统与人文，玩不好闹出遍地游击队就什么都泡汤了，所以其实是一个远比与中国继续G2更没定数的选项。
那么回来再看选项一，中美到底是个什么关系，后面是个什么路径呢？ 近期看有俄罗斯在中间的因素，昨天看新闻说俄罗斯某新闻闹出从明斯克，莫斯科到北京的联盟一说，中国民间很不忿官方也不接茬。 但显然上限不去说的话，底限是俄罗斯是中国与美国叫板的筹码这是跑不掉的。那么在俄乌开战之前的中美呢，所以坐二望一毕竟是要重新坐下来谈新合同的，中国不是三十年前的中国，按道理说合同重新谈一遍是顺理成章的。但这几年的发展看不但没谈拢，而且在走向谈崩的方向。所以中美高层之间多找机会聊聊是个好事，解决了高层利益划分，其他的事情才能顺。
偏偏在这个节骨眼上，中国明显主打美国方向的外长出事换人，中美各种台面下交流的流量估计跟着也被折损。 这一方面说明中国内部亲俄势力强大，甚至不一定比华尔街外围组织的势力小，另一方面也不能忽视这里面最大的获益方俄罗斯的身影。俄罗斯的军事科技不如美国不假，但是俄罗斯情报能力与对科技手段的使用并不输美国。 川普的通俄门无风不起浪，可能他个人冤枉但美国上层肯定有俄罗斯各种影响，估计即使在中国也不例外。
比如打台湾这个话题，虽然深入人心，但是能在社交媒体上一浪高过一浪，没有推手也是不可能的，谁都知道今天互联网的逻辑。 川普下台之后美国互联网开始了清肃境外影响力的工作，当然其实最大的黑手是美国内部势力的影响力，所以就是此影响力与彼影响力之争的问题，但至少是放在台面了。 中国呢，除了抓特务，目前对这个事情并没有听到什么动静，估计还是把目标放在海外外宣上，但自己家里真的稳如泰山么？当然另一角度也可以说中国治沙在互联网媒体上，某势力一家独大，没有美国面对的强大对手问题，那么这个势力在谁手上，听谁的话，踢谁说话，这其实也是一个观察方向。
从中美说到媒体，其实就是说这其中变化的因素太多，很多大小势力的角力在中美广大舞台上，真正的路径与结果往往不是0和1那么容易分辨，更不用说去预测了。
家园 周厉王之后还有周宣王周幽王 周厉王时期人民已经“道路以目”了，但是西周还延续了几十年。从道路以目到民怨沸腾到揭竿而起，还有个过程。
现在还没几个人下场造反，大概还处于对美帝有所不满、道路以目的初级阶段啊，所以你没法推断出明年就是“最后一根稻草”嘛。
家园 厉王最让人诟病的不是不让人说话，而是“官山海” 因为这个时候周的井田制已经崩了，说到底还是经济。