五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我是太白粉又如何 -- 铁手

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      • 家园 所以骂人帖子顺利通关,新规则完败

        前几天我还发帖赞叹新规则下,西西河一夜都变成了谦谦君子,这么快就打脸了,79朵支持骂人的证明给你看,小小展示了一下有组织的肌肉。 其实达闻其那个长篇小说我也没看懂,其实也没怎么看,但是显然里面说了什么惹的西西河人民群众不高兴的事情了,那个骂人贴也没怎么看,确实不太懂他们争的是什么,但那个骂人标题印象还是很深的。

        现在终于理解了铁手近期的情绪与失望,一直在改了二十年,还是跨不过一个最简单的骂人贴,技术流遇到了人的复杂性,只能说是屡败屡战吧。 开贴呼吁估计也不会收到什么效果,人的素质不是一朝一夕能改变的,只有遇到强权比胳膊粗才会收到短期效果。

        从花草本意来说,这么多花说明很多人反对达闻其的那个帖子,但或没意愿写帖子怼,或不愿抛头露面发言,这时有人带头直言不讳,许多人就通过花方便的表达了愿望,反正献花也是匿名就不顾标题中骂人的问题了,没人知道的情况下人的原则性是怎么回事大家都懂,与没警察闯红灯差不多比例。

        这个现象说明西西河还是需要管理队伍,但固定的城管容易搞腐败,以权谋私,这时就令我想起了朝阳群众,或者中东一些国家的道德警察,宗教警察这种民间性质的组织了。 当然不是重走老路,换一波人做警察的意思。 而是说把这个权利交给广大西西河吃瓜群众,不由专人固定职务。 执行上呢,一直好奇西西河的那个宝与花的区别是什么,献花为什么有上限,如果有人愿意多献花为什么不可以,花与宝不是应该都需要挣的么,也不是无穷无尽的,那么自愿用在哪里用多少不如交给个人决定,不要一贴一人只能献一朵花,一定要给个上限,那么就是一万朵😁。

        打开献花数量的限制,那么献宝其实就没有意义了,宝不如交给道德吃瓜警察使用,因为宝的数量少,价值高,但只能在帖子违反道德标准,骂人脏话条件下使用,但不能使用在其他立场屁股等原因上。 这个当然无法绝对严格,所以砸宝这件事不能有匿名的选项,同时每次砸宝必须加注解把帖子中骂人脏话引用做附注,但不要使用以前那些213,204什么规则诠释,那些都是搞腐败的空间,只要引用证据就够了。

        这样做有两个作用,一是把砸宝的人曝光,让所有人监督旁观这个道德执法的公平性,第二做这个事没有回报还要自掏腰包,而且不便宜,不可能当花草那样用;两厢作用下,如果有人一而再再而三指鹿为马恶意砸宝,那么这种人除非财大气粗,就是其行径也公开在所有人眼皮底下,总会对个人的人设有几分顾忌的,而且你恶意针对,得逞几次没关系,对方的势力也会报复,因为砸宝包括附注都是公开的。

        然后一贴被砸宝多少个之后,不论有多少花,就可以系统自动隐去了,但砸宝记录仍然放在原帖处,供吃瓜围观追究。这样就把花与宝的作用分开了,除了价值上的比例,没有使用上的相关性或抵消作用,防止了被人玩弄。 从宝的价值一宝顶多少花来说,西西河广大群众使用宝来共同监督道德风气也是应该的,同时也因为宝的价值高,使用起来自带斟酌,也会减少花草的随意性,是个不错的工具。当然以后会不会出现骂人的太多,宝不够用的情形,希望西西河不至于变成那个样子,那既不符合大家的愿望也应该多少都受到新帖通关的限制。

        新规则虽然不能完全杜绝骂人,但还是提高了门槛,帖子质量总体比以前还是有所提高,河里总体风气也好多了。 赶紧敲敲,别话音刚落又涌现出一堆骂人贴证明给你看😂

        • 家园 每人都有自己的价值观,不管正反的贴子留在那自有评判。

          原来花草都统计 显示河友的观点,现在是送宝显示。看得到人观念上的变化。

          曾经在其他网见过众人灌水贴,里面天南地北的争吵。其中间或来了文人、编剧更如行洪,古今中外能侃的话题更多。自然夹有些人在阴阳怪气,可不删不改,高下立见留下给大家评判。

          污言秽语、反水贴肯定要删除。

        • 家园 世界上所有的规矩法律都有一个隐含前提

          法不责众。

          现在的西西河的多数人认为说脏话不是问题。这是铁手的规矩所不能制止的。

          以前就是这样。被判罚后马上一堆花宝逆转这个判罚。如果以人心多寡为公正标的,这比真实社会的法制还更公正些😄。

          • 家园 正面的意义是对民意的尊重是永恒的主题

            你这个提醒很有意义,我们这些在传统文化下长大的人,潜意识下对手腕与手段的作用存在蜜汁自信,真正的老祖宗水能载舟也能翻船的警告却不十分上心。尤其对在现代西方物质决定论思路影响下的科技为体,文化为辅的逻辑,警惕性不高,是以共勉。

            今天要限制一下自己喜欢长篇大论的不良习惯,但这个法不责众确实触动了。 尤其这个“众”字,一字道出了问题的症结。 人本身的素质,风气与论坛标杆作用,整体用户群的文明底蕴,这些很多都在一个“众”字里有体现。 可以说中文简体论坛自带“国特情”也不夸张,但同时也是互联网论坛一个很常见的共同现象,比如情绪发泄,个人偏见配上性格上的“特点”,都是互联网论坛这么多年的经典问题,因此也不是什么了不起的新现象。互联网上的对应措施与提高思路因此也是很普通的,许多论坛都经历过类似西西河的问题,许多也都走过这条路而修出正果,整治了不良风气,算是一种互联网为特色的社会实践吧。

            幸运的是,这些头痛事铁手一人承担了,大家都是吃瓜围观,顶多就是设身处地提些建议,真正的consequence还是要铁手一人去面对,出主意是便宜的,执行与运行才是真正的挑战。 从这点出发,我很庆幸早早就从做论坛圈子退出了,做一个论坛比养几个娃都费神 😁

          • 家园 网站的关键是ID和人是否划等号

            如果一百个送通宝逆转判罚的是同一个人呢?

            每个人的文字创作能力是有限的,但是控制送花送宝的ID,能力几乎是无限的。我认为解决问题的方案就是以文字锚定评价,而不是相互关系锚定评价。两个ID相互送花可以无限,但是对网站实际价值为0;而不管是通过一个ID还是一百个ID,贡献一百万字的原创都是实实在在的相同的劳动量。

    • 家园 铁首希望论坛都“就事论事”愿望很好,可惜不现实。。。。

      不知道铁首看到首页挂一堆“待认可”的帖子是什么感受?反正我是很不爽,也觉得有点搞笑。

      另外,问一句:“24小时待认可有达标”是什么意思?

      • 家园 事情需要一步一步来

        就这个待认可而言,现在是有这个“待认可”这样的麻烦事,那么,会有什么样的反应呢?

        反感、批评这是显而易见的,但是需要尽可能理解为什么这样做。在反感、批评之后,是到此为止,还是想想有没有什么改进的?比如之前有人提到认证重置,认证的少一点待认可点或者没有待认可点,诸如此类。我尽可能避免强推,等待顺水推舟。当然,推出这个措施,我本以为是顺水推舟(之前一段时间确实有些乱对吧),但是时间线上,前后对比大家包括我,都很容易看着现在忘记过去,所以我也会考虑平行对比,同时两条线,一条几乎无待认可,一条待认可更严。

        “24小时待认可有达标”那个,我把说明改了下,希望能够更清晰一些。就是说24小时主题内有待认可达标的主题列表。

        通宝推:起于青萍之末,
      • 家园 没什么,就是过去一天里被接纳了的回复
    • 家园 1450是据说前几年台湾拨款1450亿用于“认知作战”

      西西河漫天飞舞的“1450”确实观感不好,感觉1450简直赢麻了。就像南越议会彼此痛斥“岳不群”、“左冷禅”,赢麻了的是金庸一样。

      有点像二战的时候谣传德军的斯科尔兹内带人伪装成美军搞破坏,结果美军风声鹤唳草木皆兵,德国人真正的破坏没搞成几样,美军自己吓得不轻,斯科尔兹内名声大噪。

      话说我是看见这个“太白粉”好奇点进来的,可通篇看下来没明白标题里这个“太白粉”是个啥啊?

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      嗯,再说清楚一点吧,说人是1450的意思就是说这人是拿了台湾的钱在大陆煽风点火造谣生事,近似于二十年前说人是美分党。

      • 家园 我经常说相信1450的说法的基本属于XX(不友善的说法)

        为什么呢?因为台湾当局关于1450的实际内容是:每年拨款1450新台币用于网络宣传工作——大约300万人民币,连上海一套老破小可能都不够。

        台湾新入职的薪水是每月22000新台币,就算按最低工资,都只够雇五十个职场菜鸟——考虑到用人成本通常是薪水的两三倍,应该只够雇二十个。就这点人居然可以在十亿人规模的大陆互联网上兴风作浪——究竟台湾网宣员是超人,还是大陆网民是废物垃圾,或者两者都是?

        • 家园 美国现在也没闲钱,何况台湾

          所谓苍蝇不叮无缝的蛋,要不是社会分裂在先,区区几只苍蝇哪里能掀起什么风浪。就如这一帖里你能看到的,用这类东西攻击别人的人逮着什么用什么,哪里会在乎手里的家伙是哪来的?没有这顶帽子也总会有别的,不差这一个。

      • 家园 多谢解释。关于太白粉,有两个意思

        一个是指用来做羹,勾芡用的淀粉,

        一个是指我是李白李太白的粉,隐合最近的《长安三万里》电影,基本上对高适评价比较高,但应该不影响我成为太白粉。【原创】《长安三万里》从高适的选择说起

        不过,这个标题主要还是搞花样为主。

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