五千年(敝帚自珍)

主题:底线思维,底线思维是什么? -- 审度

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  • 家园 底线思维,底线思维是什么?

    什么是底线思维?中美核弹对轰航母对撞飞机对冲?军事大战肯定不是中央所说的底线。军事热战无需说,也不适合在经济会议上说。

    所谓底线思维,就是西方集团大规模停止在华企业的运营,撤出资金,打爆中国汇债股,打爆中国房地产为导火索的资产价格,拉升国际大宗原材料价格,同时配合外围暴力封锁中国的进出口通道。——大家认为有没有这个可能?有没有这样做过?现在是不是在做?

    中国经济很差么?7月17日,国务院新闻办公室举行新闻发布会,国家统计局新闻发言人付凌晖就2023年上半年国民经济运行情况作了介绍,并回答记者提问。

    今年上半年,国内生产总值同比增长5.5%,明显快于去年全年3%的经济增速,也快于一季度4.5%的经济增速。

    上半年,社会消费品零售总额同比增长8.2%,保持较快增长;最终消费支出对经济增长的贡献率达到77.2%,明显高于去年。投资持续增长,重点领域投资增长较快,有效发挥优化供给结构作用。上半年,固定资产投资同比增长3.8%,其中基础设施投资、制造业投资分别增长7.2%和6%

    上半年,猪牛羊禽肉产量同比增长3.6%。工业生产延续恢复态势。上半年,规模以上工业增加值同比增长3.8%,快于一季度0.8个百分点。服务业较快增长。上半年,服务业增加值同比增长6.4%,

    从哪个角度看,中国经济整体状态并不算差。 用 @懒厨 兄的话来说,没有揭杆而起。相比欧美多发性罢工,示威,零元购,风平浪静。

    如果这个时候被金融房地产集团绑架,大量资金抽注入无底洞般的金融房地产行业,其他不说,怎么还有能力抵御西方社会的经济攻击?

    @巴博萨船长 河友说得对,中央当然有资源。但是中央的资源怎么可能继续大量投入去救吃饭砸锅的金融房地产?中共,“投降是不可能投降的(抱歉,一下忘了是哪位河友的话,四方城?)”。中共会犯错误,中共党员会有人投降背叛,中共作为中国工人阶级的先锋队,天然不可能投降。

    通宝推:菜根谭,潜望镜,轻松,北纬42度,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 杀猪不一定是过年

      有句名言,堪称改开的指路灯:“回头看看这几十年来,凡是和美国搞好关系的国家,都富起来了!”

      养猪是为了杀猪吃肉。中国走了和美国搞好关系这条路,注定了是要被人家吃肉的。杀猪吃肉不一定要过年,自己养的猪,啥时候想杀就啥时候杀。报报导,融创也在美国申请破产保护。除了已知的恒大,房地产公司据说还有佳兆业、当代置业、荣盛发展,其他行业已知有瑞幸咖啡、华晨电力、协鑫新能源等企业,了在美国成功申请破产保护。不知道看到这些消息,相信“在中国的企业就是中国的企业”的人怎么看。中国的经济,到底有多少掌控在外国人手国,是我一直的疑问。

      舆论文宣说中国经济要崩的声音越来越大,要求宽松的x家不断跳出,骂习近平的人越来越多,一些人已经到了慌不择言的地步。

      这场经济战将会漫长而曲折,犹在梦中的各位就别发梦了。

      邓小平92南巡在深圳说:中国只要不走社会主义………走任何一条路,都是死路。稻友们,要听话。

      • 家园 说的很对,不过标题容易引起误会

        点进来之前,还以为这是要说恒大那些的事😂。这两天到处都在传许皮带被控制,就以为说那个了。不过道理倒也都差不多。

    • 家园 今年是不是2023年?

      中共作为中国工人阶级的先锋队

      这是哪一年的人才能不脸红说出来的话?

      • 家园 现在北京时间2023年9月16日22时45分

        农历二零二三年八月初二,癸丑年辛酉月丁丑日,亥时。

        中华人民共和国的国体是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。我国的国体是人民民主专政,政体是人民代表大会制度。

        中国共产党是中国工人阶级的先锋队。

        这个有什么不敢讲?光明正大的讲。

        有人怀疑中共还是不是无产阶级先锋队,怀疑中国还是不是人民民主专政。为什么?不就因为觉得工农代表数量不够,工农利益体现的不彻底么?换成个不是代表工农利益的政党,不是人民主专政的国家,怀疑的人还有怀疑的依据都没有吗?

        党章,宪法,白纸黑字?党代会,人民代表大会,正常运行。哪来的否定依据?仅仅是因为不合己意么?

        通宝推:知其何休,真离,真离,
        • 家园 空对空

          空对空导弹有用,空对空喊口号不过是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆。

          拿出点事实依据来。

          前些年,以人民命名的大学的学生搞工人夜校,最后被校方不给登记学生社团,搞不下去了。人民?工人?

          蒋总统曰过:他还当真了

        • 家园 您要是真信我也真的很佩服

          就说倒数第二段吧。我的理解是:是还是一定是的,只是程度还不够。但是再差也比不是的好。

          但是问题就在于假设上。假设目前还是,我想论据就是宪法,各种大会。那问题就变成大会有没有作用,宪法能不能执行。 毕竟朝鲜也有宪法,也有大会。 当年苏联也有宪法,也有大会。

          通宝推:史料推理,
          • 家园 苏联有毛病,不表示苏联解体是好的

            中国当然有毛病,很多毛病,但是努力改进的方向是哪个,大家的看法可就不同了。

            执政党作为工人阶级先锋队,成色几何,跟毛时代比起来确实有所不如,但是跟美欧台面上诸位比起来,还是进步太多了,起码没有大麻合法是不是?

            • 家园 潜河友,你搞得我有点焦虑呀

              起码没有大麻合法是不是

              你信不信很快就出现中国应该大麻合法化的说法?

              从绝对数来说,中国大把信社会主义并努力践行的人。社会主义道路该怎么走?没有公式,一边前进一边探索。从相对数来说,绝大多数人是不信的,否则不会有文革,不会有“改开”,不会有学潮,不会有和谐。

              那个谁,马前卒,前河友,最近的一句旧话被自称是马粉的人给顶了出来:中共不需要你支持,也不在乎你反对。我看到某肥头大耳的人搓着手指:土共,我要支持你喔,你要识做。中共不理他。然后肥头大耳作暴喝状:土共,我要反对你,你不得好死。中共还是不理他。再然后就是肥头大耳拿着喇叭到处喊:中共不要你们支持,也不在乎你反对,你们在中共眼里啥都不是。

              对于某些人来说,判断是非的标准就仅仅看是否自己利益无止境最大化,其他的,管他洪水滔天。这些人,当真概不需要他们支持,也不在乎他们反对。

              通宝推:川普,chuchong,潜望镜,
            • 家园 你也是直接来了个假设

              我认为你的推理过程就是中就是比欧美好,论据就是大麻没合法。 所以大麻合法就是底线。底线都守不住了,还谈什么?

              多少有点和聂卫平比高数,和奥巴马比汉语的意思。

              你的逻辑其实和台湾的政论节目很像:台湾就是比大陆好,至少我们有选票,他们连选票都没有。选票就是底线,底线都守不住,还谈什么。

              我倒是觉得你的一句话很有意思“执政党是工人阶级的先锋队”。是工人阶级吗?为工人做了什么?哪怕向川普学习一下,那些鞋厂衣服厂,谁敢转移去越南,我就给你玩命加税。那些房地产商,你们坑富人我不管,谁要敢牵工人工资,明天就抓起来。那些互联网大厂,你们出海赚大钱,股市乱圈钱,我就忍了。谁敢过35岁就优化,明天我就反垄断,国家安全。

              明白你底气不足,但是当老大的,要是面子上的事情都不做,那别人就怀疑你是不是另一边派来的卧底。

              通宝推:偶卖糕的,
              • 家园 我其实不反对工人阶级先锋队的提法

                说起为工人阶级做了什么,老实讲,鼠目寸光是不行的,给工人抬拉工资,增加福利,结果就是资本家出逃,铁锈带,最后工人啥也捞不着。

                我看中国这些年来工业发展得不错呀,那不就结了嘛。善待工人,根本目的和衡量标准,是为了生产力发展,不是把工人养起来当大爷。所以我觉得执政党还是基本合格的工人阶级先锋队。

                你说西方许多国家,福利搞得好,我是同意的。但是老欧洲暮气沉沉,不要说比不上中国,连韩国的发展力度都比不上,那么这种福利无非是崽卖爷田。美国更是干脆去工业化,这是邪路。我宁可富士康工人一天一个跳楼,一年三百六十五天不间断,也不要中国走去工业化的邪路。

                其实你自己已经体会到了,建国初期给人吃饱饭,小孩能读书,就是天大的恩惠,那时候执政党可以高效地收拢人心。现在没有这种好事了。既然如此,换个方向也不是不可以,譬如把人推下去吓个半死再拉上来,省得人民翘尾巴。西方许多地方,包括你提到的台湾,就是群众不知道天高地厚,尾巴翘得太高。

                我对三四五代领导人评价都不错,就是因为邓胡搞瞎搞太过,但凡国家避免八十年代群魔乱舞,九十年代崩溃边缘,我就觉得不错,谢天谢地了。

                • 家园 经济发展有自己的客观规律

                  我的体会就是从一个长的时间段去看,哪些是你做对了,哪些是客观规律。这些应该过一些年之后看的更加清楚。

                  中国政府是不是先锋队就不抬杠了,可能人家也根本不在乎。但是实事求是的讲,是一个代表民族利益的政府。 基本走的还是富国强兵的路子。现在体量大了,和周围的世界慢慢开始冲突了,这也是可以预料的。

                  所谓的去养工人,其实也是一种误解。你就算不养,工人也不是工具人。你以为不让工人罢工,工人就不罢工。其实也就是没到那个程度而已。 人口总量太大,底子薄。虽然剥削的狠,但是还有的活。再过几十年,新一代,少子化,劳力不足。人家可就不忍了。到时候,你要还能有台湾那两下子,起码搞一个“肝厂”,能在世界上站住脚,也不错的。东亚无弱旅。 不能小瞧日韩台。人家当年拼命的时候,劲头不比你差,政府一样够狠。

                  经济规律而已,不能把今天的增长率线性外推到永久

                  • 家园 另外你还得考虑到总人口量降下来之后呢

                    GDP总量增速下来甚至下降不是完全不合理的。 现在人口趋势中国到2050年下降两三个亿不奇怪,人口减速到增速都是个缓慢变迁的过程,即使一家生五个娃,人口恢复到今天这个高度也许是本世纪末的事情了,那么总是以人口总量最高时期的GDP去比较,不是显得似乎没有发展一样么,所以这个期待值应该有个正确的管理。以后应该把目光聚焦在人均上而不是总量上。人均很可能会迎来一个高速增长期。

                  • 家园 富国强兵跟先锋队,差不多是一回事吧

                    细微区别肯定有,但是我看也就是橘子橙子柚子的区别,反正吃起来都差不多,酸甜嘛。

                    哪怕极右如纳粹,镇压共党最得力,其实也算是某种意义上的先锋队了。起码工人不闹,还跟着去外面杀人放火,比慈禧常凯申之类强多了。德国工人今天的日子也算不错吧?这里面岂无纳粹三分功劳?起码比魏玛强得多吧?

                    说起来,印度是另外一个典型,我本来要去印度出差,没敢去,找了个替死鬼,人家回来跟我描述的,那真是类似地狱一般的活法。偏印度人还没闹起来,活得挺好,人口还暴增。

                    要说经济规律,其实也不太要紧。两位数发展早就是过去式了,现在都没几年达到 6% 的,大家不也过来了嘛。从两位数,到 6% 不到,这个幅度不小吧?如果到本世纪中叶,差不多三十年,我们的增速降到 3%,本世纪末降到 1%,那也不是什么大事吧?

        • 家园 人杀不到,先诛心

          口头夺权

          第一次见到18花还得认可

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