五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】本人支持社会达尔文主义,坚决要求市场出清 -- 真理

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          • 家园 你我的口径及关注重点不太一样

            目前存在烂尾可能的,普遍是在三年内开始开发的楼盘。这就有几个值得注意的了:

            1.这个期间,基本是房价巅峰。

            2.从2018年开始,生育率已经显著下降了。这其实一定程度上,意味着刚需们已经买不起了

            3.自2018起,炒房击鼓传花已经成了楼市主力。疯狂参考深房理。

            4.随着三条红线划出,很多新房产是以工抵房的名义存在,占比未知。

            5.在我的实际生活中,我已经接触过不下10套工抵房了,但是到目前我还没遇到过任何一个买到烂尾楼的朋友或认识的人。

            6.上面这个5太个例,只能是个旁证。

            所以啊。潜在烂尾房,本身卖出去的就不多。买房的人里面,投资客有多少?你完全不用担心投资客发飙。从这个逻辑上来说,真正需要关注的是买了潜在烂尾房的刚需(特别是首套房),这个比例真心不高。

            通宝推:exprade,
      • 家园 你以为保交楼是楼没封顶吧?

        其实大部分的“保交楼”是那个楼没有缴纳这个税那个金以至于不能办房产证而已,保交楼是要实现银行抵押品合法有效,债权债务清晰。可能月供人打工人全家在里面住了好几年了。

        其次,中国只是缺工作岗位,并不缺工农业产能,听说过因为没饭吃而造反的,没听说过因为没工作而造反的。

        最后,你们欠缺基本常识,阿拉伯之春的失业率背景是全社会40-70%失业,一大半的人没有工作,中国16-24岁的孩子们81%还在课桌上天天向上呢,所谓的失业率20%,是19%的20%。4%民不聊生会导致自卑,40%民不聊生才有可能出事,差个数量级好不好。

        • 家园 大雪崩以后就可能没饭吃了

          你说的烂尾楼的数据我看了@swell 的回复,他的回复很好,你的所谓“大部分烂尾楼没问题”的说法不成立。

          大雪崩以后有没有饭吃,要看你找不找得到工作,问题在于雪崩后整个金融体系以及相应的多条产业链全部受到严重冲击,这个严重冲击会会使得就业岗位急剧减少。

          我们这里就不谈雪崩后银行破产导致很多人存款蒸发的事情了。

          这种社会总就业岗位的急剧减少,必然导致相当部分人长期找不到工作。

          这与当年大下岗不同,大下岗政策实行之时,是中国服务业还在初期发展阶段,很多人下岗以后载客都能赚钱,当时摩托车载客赚钱非常轻松,现在早已完全不一样了。

          而且整个生产体系不会受到冲击吗?

          农业生产就一定不会受影响?

          就算农业生产不会受影响,农产品往城市运输的物流体系会不会受影响?

          发生颜色暴乱的阿拉伯人早已经适应了那种没有工作的情况,但中国人没有适应,没有适应就可能引发各种动荡。

          另外你的容忍下限那么低吗,50%的失业率也行?

          到了那种程度,中国和八国联军入侵时期有区别吗?

          别忘了阿拉伯对西方不构成战略威胁,而中国是西方最大战略对手。

          • 家园 房产问题解决的大方向

            开发商要取得预售许可证要达到什么条件?早就不允许卖楼花了。

            房产证要能办下来开发商需要缴纳哪些税费?

            单纯一个保交楼政策解读就长篇大论,其实大家都没看,都在望文知义,都是在瞎聊,我也没空看,只是从常识看就知道他不靠谱,敷衍了事用纸糊上保交楼?

            2022年8月,由多部委联动,完善政策工具箱,通过政策性银行专项借款方式支持已售逾期难交付住宅项目建设交付,为保交楼提供增量资金支持。

            开发商们除开潘石屹外,都是高负债滚动经营,现在滚不动了,于是资金链就断了,咋办?国家填?那他们的账外账老鼠仓不管了?十多年来高管们的每人每年千万年薪不管了?转移海外的资产不管了?你是慷谁之慨?让他们学贾跃亭下周回国?就是要限制出境扣出来嘛。

            尘归尘土归土之后国家再出面吧,你说学美帝,美帝的房利美和房地美的处置:

            接管计划包括:财政部为两家公司共注资1900亿美元,并保证使“二美”的净资产为正数;注资后,政府可以得到一种新的高级优先股,年分红为10%;同时,财政部获得购买两家公司80%普通股的权证。

            你的建议好像只有第一步没有第二步啊?

            许总杨总仍然做大股东?

            • 家园 国有化以后国有控股

              至于地产公司自己占多少股份,原来高管们分红分到了多少,分红越高,地产公司所占股份就越低。

              至于资产海外转移,这是人家的自由,没有什么值得追究的。

              这几年不景气,那些高管们大概也被迫自己买了很多房子,扯平了不少。

              更关键的是现在工作的重心应该是解决现在的问题而不是算过去的旧账。

              就像吴化文等很多国民党将领,中共的政策也是向前看,你对解放济南有功,过去做了多少错事就不要太追究了。

              要快,治病时机很重要,不能就想着惩罚对方而不顾及治病时机。

        • 家园 你这个和事实不符

          我们就以官方新闻为准,不说小到消息。

          截止到5月,保交楼的交付比例是34%。也就是1/3。 未交付的,但是封顶的只有10%左右。进入室内装修阶段的有50%。还在进行主体建筑的尚有1/3.

          而且保交楼也不是所有的都保。目前还是用四千亿去救那些价值大于欠债的项目,也就是本身是优质项目,纯粹因为地产商瞎搞而烂尾的项目。所以大城市,优质项目大概率会得救。而中小城市,炒起来的项目就自求多福了。

          从网上的反馈来看,很多保交楼项目基本上是为了完工而完工,质量什么的你就别想了。这其实对房主是一个很大的负担。因为房子建好了,你就没有理由停供了。但是这么一个质量很差的房产,未来还有没有交易价值,能坚持多少年?即使出了问题,也必然没人可以追责。

          很多东西可以洗,这个真没得洗。

          通宝推:潜望镜,
      • 家园 那你问问当年日本刺破泡沫以后那帮傻逼日本人怎么做的?
        • 家园 日本经济泡沫破裂连续9次下调利率

          首先日本没有存准率,即使有也极低。

          以下来自于搜索页面

          1991年7月1日开始采用扩张的货币政策,连续9次下调公定贴现率至1995年9月8日的历史最低水平0.5%,并保持这一公定贴现率到1999年初。

          从1999年开始日本实行0利率,以后又实行定量宽松,安倍上台以后又实行更加宽松的货币政策。

          总之泡沫破裂以后日本实行的是越来越宽松的货币政策。

          • 家园 你为啥不提造反了呢?

            点看全图

            • 家园 日本泡沫危机波及的范围不大

              没有引发失业潮。没有产生三角债导致大量企业发不出工资,没有出现大量烂尾楼导致千万人一辈子赚了的钱交了房贷却住不上房子。

              • 家园 日本那个坑了一堆上车的中产阶级

                失业是有的,把一批炒地皮的企业,八佰伴, 打回原形。但是没有影响搞实业的企业。

                确实没有什么烂尾,但是很多中产咬牙借贷买房,一夜之间变成负资产。欠了一辈子还不清的债务,而日本又不允许个人破产。于是各种跳楼,成了日本侦探小说的灵感来源。

                反之,没有上车的过的很好,客观上为躺平哲学奠定了理论基础。日本由一个人人竞争考大学,努力发财的民族(日本80年代电视电影里到处都是:爸爸你要努力挣钱啊),变成了一个躺平,小确幸,低欲望的民族。倒是成就了搞科研的环境。搞科研必然不挣钱,但是在低欲望社会,反而成了聪明人不错的一个选择。

                • 家园 其实也还好

                  无非是不能炒地卖房发财了。

                  不管估值一个亿还是一百万,自己家住的房子一个窗户也没少,贷款也不要多还。多数自住房已经上车的人,就业影响也不大。根本不存在危机。大部分日本人,哪怕大城市也是独门独户的“一户建”,我们住鸽子笼的,哪里能跟人家比。

                  至于那些想囤房投机发财的,活该跳楼。

                  电影等文学作品肯定受影响,也要靠热钱投资嘛。但是普通日本人,依然是,甚至新成为中国人羡慕的对象。比如马桶盖,保温杯,这些日本的日常消费品,可是中国人消费能力起来以后火的。也就是说,我们有钱发了财,才能够到羡慕人家的门槛。那时候日本已经从【失落的十年】,过渡到【失落二十年】了。

                  这样的失落,请给中国来上一百年。

                  通宝推匿名:1
                • 家园 这就是印度与中国的区别了

                  日不落帝国过来的时候,印度服了,然后英国还给他们修铁路,1949年的时候,印度基础设施条件比中国强很多。

                  美帝国制裁东芝拟好广场协议的时候,日本不反抗或者没有反抗能力,所以下场就很好(如上汝所说)。美帝制裁华为从实力的地位出发的时候,中国试图反抗,结果造成大量失业,房子烂尾,焦头烂额,咎由自取,颇为不智……您是这个意思吧?

                  您非要这么殖吗?

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