五千年(敝帚自珍)

主题投票【讨论】是否应该在帖中显示作者发帖时国家来源? -- 铁手

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          • 家园 你说的“生态位”应该是一个定位的问题

            先要回答一下:到底老铁是希望西西河的受众是来自国内还是来自国外华人?

            回答这个问题之前,我其实很惊讶,回国多年,居然还能继续下河玩耍,想来想去,只有两种可能:要么真的有人打了招呼,网开一面,要么就是影响力太小,无所谓封锁。

            但目前这种局势,分分钟会断开,老铁可能要做好准备了,两者只能选一个,而且只能选海外华人。这个市场就小多了,希望不至于走到这一步。

            再说说“生态位”,再问一个问题:这种“生态”是如何形成的?我认为是一众较真的河友自发形成的,这里的没有太重的意识形态色彩,对立的双方还能各自引经据典,这点在其他海外平台,应该是比较罕见的吧?

            如果要抓住较真这点,不妨把西西河的设为“试金石”的定位,如果能经得起河里的较真考验,再转战大平台,胜算会高很多,这种定位,也许能吸引新的写手进来吧?

            如果这个定位没问题,接下来就是怎样用低成本来推广的问题了,我能想到的是,那些在其他平台有影响力的河友,时不时提一下西西河的名称,回来转一转,帮帮老铁就是。

            通宝推:铁手,
    • 家园 西西河又不是实名制,显示太多隐私是否合适?

      楼下川普说的很有道理,大的区域没问题,小国家很容易给人肉出来。河里本来只是线上吵,如果搞到线下也出问题,这不全是你的责任?别忘了,河里爱美国的老乐之流可不只是嘴上说说而已,1450也不只是个传说。

      至于说管马甲,你知道了采取措施不就行了,河友即使知道了又能怎么样?特别是恶意马甲,如果伪造ip地址怎么办?倒是放开送花名单是个正经办法,谁整天自带固定的粉丝更能说明问题。

      通宝推:河兮兮,
      • 家园 比如, 台湾地区?

        即便是台湾地区,人口23M, 你担心什么?

        河里坛子里逛久了,大家谁在哪里谁不知道?

        有名点的连真名都不是什么秘密。

      • 家园 确实有这个顾虑,但是我确实也有苦衷

        以往的经验,虽然我能确定某些情况,但是从旁人的角度来看,没有足够的可见的依据,往往会因为别人的鼓动,反过来对我对网站攻击抹黑。我可以辩解,但是绝大多数时候,我本身就没有多少时间,再花时间在辩解上,我就没有时间看帖、回复,就太不值得了。

        公布花、囧的名单目前来看,基本上没有太大顾虑。以前大家多数和睦,公布名单可能导致嫌隙,现在不如以前和睦,公布可能增加点友情。

        国家/地区 来源,可能会只在大浪淘沙实现。也就是说,那里,我提供尽可能多的公开信息,群众的眼睛到底亮不亮,那就是群众的事情了。

        • 家园 还是我来给你出点,可操作的主意吧。

          打开天窗说亮话,西西河的衰落是不可抗力,时代大潮。

          整个中文环境这些年来实际上都在萎缩。

          各个领域都在形成垄断和封闭,总体上是窒息的趋势。

          反潮流自然不好过。

          除去这点,西西河主要矛盾就是如何处理各种捣乱行为。

          捣乱行为大体上有:

          1,灌水洗版,稀释本来不多的清流,影响阅读体验。群殴和群口相声也属于洗版。

          2,测试AI。一种是无感情无立场的机器反馈,起到稀释清流的效果。第二种比较可恶,采取发长文,逻辑狡辩,偷换概念。我真的不理解,在西西河搞这个东西,图啥。

          3,情绪发泄。

          4,围猎。

          总起来说,就破坏健康发言气氛,都属于捣乱,这就是主要矛盾。

          但是这个事解决很麻烦。

          网站要讲个君子之风,但有人就直接喊出要当小人,打泥巴仗。甚至直接丢牛粪。

          如何解决呢?

          第一条,施行重力魔法,就现在做的,普遍性的”待认可“,这个措施非常好。

          受损害最大的,是长翅膀会飞的虫子。毫不受影响的是水里的鱼。

          你可以细想一下,如何调整重力系数。

          第二条,配额制度。现在不就怕单一来源的ID群洗版吗?

          好办,发贴配额负反馈。那个地区发言量占比增加,重力系数提升,不堵嘴,但认可难度加大。

          第三条,发贴算法原则公开,这样你也就好找托词,自动回复了:你的投诉已被记录。待我有空,改进算法,亡羊补牢。

          这个办法是标准懒政操作,十分无耻,但很管用。

          重要是看上去,绝对的公开公平公正。

        • 家园 请铁老大看下面两点有没有参考价值

          第一个:PUA是无底线的。客观上,你怎么去做,都不可能面面俱到,不可能人人满意。如果碰到专业的,它们的目的就是搞破坏,就是PUA,你说,你跟正经河友怎么才能满足它们?很多事,无法辩,无需辩。中共统一战线也不是没底线的。

          第二,现代社会是专政社会,还没进入共产主义,所以你该专政就专政。权利与义务必须相一致。不承担维护的义务,就没有灌水的权利。有些人,甚至是老河友,故意的。第二参照第一。

          二合一其实就一句话:可以当君子,不要当呆子。

          (上面本是想发补充的,发不出,就跟贴吧。贼不走空,就多说两句)

          西西河宗旨是有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长,就是说西西河不怕讨论不怕吵架不怕泥砂俱下。至于那些谎言重复千遍的,已经脱离了讨论吵架的范畴了。

          至于forger老是说钱( @懒厨 兄显然被污染了),这是个辩证问题,缺点=优点也是可以成立的。

          • 家园 你的两点都有价值

            和第一点相关的:我需要做到的,是既能随便说,又能有价值。放在一起,可能一个都实现不了,所以需要分为两个区,一个可以随便说,大家睁眼看,也许发现以前没能发现的东西,另外一个区,则是避免被水把好帖淹没。

            第二,确实有难度。主要是因为观点立场往往一个人牵扯到很多人。我现在的重点,就是如第一里面所说,尽可能让大家看大家判断,反而也许容易形成共识。

          • 家园 西西河

            的宗旨是有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。

            这是刚才新通过贴列表截屏。

            点看全图

            列表里关于生活、求学、职场、休闲、育儿、趣味知识的,有,但是能不能说不占大多数?

            如果看官想找个中文网站分享有趣有益,看到这个列表是大喜发帖,还是膜拜走人?

            怎样让大家安安静静地有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长,是根本。

          • 家园 我本来就是出淤泥而污染

            这事赖不到 @forger 身上,谁让我是俗人一个,一把年纪了,越来越明白,没钱是万万不能的。

            我估计老审你不缺钱,不知道老铁的为难之处,要把西西河经营到理想状态,要花很多钱的。

            我之前写过一个帖子:你这个真是站着说话不腰疼 要不你先估算一下要多少钱?然后再决定是否要做风投?

            通宝推:翼德,雨楼,
    • 匿名 没太大意思

      西西河就是个百人论坛,多一事不如少一事。

      我觉得你该少折腾,老实说,你每改一次,我都觉得更难用了,现在每次还来个验证才能发帖,太麻烦,最多阻挡下机器人。

      马甲,水军啥啥的,没法避免,也就当大家锻炼免疫力了。不愿看可以拉黑。还有匿名功能呢,怎么办?

      百人论坛重要的是能有点人气。

    • 家园 支持真实IP显示

      不知道对于使用代理等,能否识别出真实IP?

      比如微博的地区显示,部分专业人士,还是能根据需要来改变地区个人的显示

      • 家园 不会记录IP地址,也不会显示IP地址

        最多是部分信息,在一定程度上可以让恶意行为有一些顾虑就好。

        比如你提到的万一使用代理会怎样?如果显示出来一个帖一个国家地区来源,那么别人看帖的也就知道用了代理,这本身就可能起到一定的制约作用。

    • 家园 可以加个选项洲区或时区

      主要考虑有的国家太小(想到了潜望镜😄),标识了可能有一定隐私,当然不知道人家在不在乎。否则按照大洲或时区也可以差不多标识了世界地区来源的目的了。

      完全抑制马甲也许不一定行,但肯定制造了一些麻烦程度,前提是大家网上技术操作都很熟练,但也许一个操作疏忽就暴露了呢,“原来还是你”😂。

      有人提议只在用户profile里标识,那个不太好,因为发帖时才会有忙着发帖疏忽出现,一次性的标识很容易被专门操作掩饰。


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