五千年(敝帚自珍)

主题:加沙的局势会引发大战吗 -- 临时大侠

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                • 家园 看谁想梭哈

                  本来都没有全部梭哈的能力。

                  哈马斯不应该把以色列逼急了。因为你身处死地,逼急了人家有机会把你连根拔起。

                  以色列不应该把哈马斯连根拔起。因为伊朗有能力在以色列北部搞长期战争。威胁程度远大于加沙。加沙是死地,北部可不是。

                  伊朗不应该做出一副和以色列拼命的态势,自己家里一堆屎,都没有擦干净。制裁的苦不堪言,大城市和宗教警察的对抗愈演愈烈。想办法缓和内部矛盾才是正常的想法。别人是不一定能灭了你,但是搅乱是大概率的。

                  美国也不应该继续开副本。乌克兰这里好不容易有意外之喜。很挫的一个小弟居然雄起了。想方设法拖住俄罗斯才是正途。开副本万一两边都崩了呢

                  理智一点应该什么都没发生。

                  • 家园 不不不,伊朗全靠这个稳定人心呢

                    如果伊朗跟以色列打起来,那么伊朗女人闹头巾啥的,包括那个新出炉的诺贝尔和平奖,立刻就没气劲了。你觉得伊朗男人会支持哪边?跟以色列美国人打起来呢,还是对美以温顺如羊的呢?

                    而且老实讲,经济越差,妇女经济独立下降,闹事能力也下降,换句话说就是对妇女的压迫加强了。虽然咱们一般不赞成压迫妇女,但是眼下这个节点,妇女力量是进步还是反动也说不好。

                  • 家园 恐怕都在等中国下场呢

                    中国并不谋求霸权,因为霸权总有崩溃的一天,但问题是,中国刚在中东收了这么多小弟,这些小弟需要中国撑腰。

                    俄罗斯不太可能亲自下场,他自己还深陷乌克兰,更何况中国刚在中东获得了那么多利益,而且中国收的小弟理应由中国自己罩着,俄罗斯犯不着为中国卖命,反而巴不得中国亲自下场给俄罗斯减压。

                    阿拉伯国家各怀心思,想一致对抗美以不太可能,而且大哥不是白叫的,现在需要大哥出头,大哥如果还是一句战略定力的话,恐怕这些小弟也就鸟兽散了。

                    美国一直试图把中国拖入战争,在俄乌和台海问题上,中国一直都保持了足够的战略定力,现在美国坐镇中东,为以色列压阵,中国下场的话,就会深陷战争泥潭,中了美国的圈套,不下场的话,这些小弟又会怎么看他们的大哥呢?

                    • 家园 想多了,中国给阿拉伯小弟提供物质支持就能把以色列淹死

                      俄乌战争美国下场没有?

                      美国两次世界大战怎么发的财心里清楚的很,一直都是看别人打生打死,自己躲后面发战争财,最后才上场收割胜利果实。

                      个人心里阴暗的推测(不负责任猜测):中国的阳谋就是支持巴勒斯坦建国这一以色列根本无法接受的方案,维持美以两国与阿拉伯世界的对立摩擦,长期牵制消耗美国力量,如果美国忍不住下场,那就太好了,中国只需增加物质支持、或者在各个军校增加阿拉伯学生数量应该就够了,不指望阿拉伯人打败美国人,只需要那捏住以色列、拖住美国人即可。

                    • 家园 中国怎么下场?中东不能没有以色列,对中国也是一样

                      目前阶段是美国强势,以色列背靠大树好乘凉,阿拉伯一群菜鸡,看着偏弱吃亏。。举个极端例子,要是没有以色列,铁板一块的阿拉伯会鸟中国吗。。也不见得。。以色列强而不大,阿拉伯大而不强。。总的来说还是处于平衡状态。。嘴上提一嘴就够了。。其他就是生意而已。。没有军事基地,没有航母驻扎,,怎么下场区玩?提供军火,那只是隔靴搔痒。。狗大户一堆美械师都打不过游击队

                      • 家园 中国在中东战略的支点是抵抗之弧和海合会平衡

                        没以色列什么事。

                        没有以色列,世界会更美好。

                        • 家园 看看历史

                          原作者刘中民 王利莘

                          2022-01-24 11:35

                          来源:澎湃新闻 ∙ 外交学人

                          【1949年中华人民共和国成立后,以色列是中东第一个承认新中国的国家,双方也进行了以建交为目的的接触。但1950年朝鲜战争爆发后,以色列跟随美国对抗中国,导致中以关系进入了“冰封期”。。。。

                          尽管如此,中以之间的接触并未断绝。其一,官方人员的非正式接触,包括时任中国科学院院长的郭沫若与以色列驻罗马尼亚公使阿里耶·哈雷尔的私人会面、以色列总理列维·艾希科尔与周恩来总理的信件往来等;其二,在华犹太人与以色列及国际犹太组织的联系,中国政府善待外籍犹太人并支持其自愿离境,得到了犹太人的肯定;其三,两国共产党之间的友好交流。此外,中以非官方的商贸活动也从未中断。。。。

                          20世纪70年代末至80年代,中国与西方国家关系改善,处于西方阵营的以色列也加入了这一进程。1971年,以色列在联大关于驱逐台湾当局、恢复中国在联合国合法席位的表决中投了赞成票;1982年,中国允许以色列学者以个人身份来华交流;1986年,继中英《联合声明》确认香港将回归后,以色列重开驻香港领事馆作为对华交往窗口;等等。中国实行对外开放政策后,中以贸易活动增加。到20世纪80年代末,双方从高层至民间往来频率大幅提升。

                          20世纪70年代以来,中东形势和阿以关系也发生深刻变化,1973年日内瓦会议启动中东和平进程、1979年埃及与以色列和解并建交、巴勒斯坦在继续武装斗争的同时谋求政治解决巴以冲突、1988年巴勒斯坦宣布建国后对以色列事实上的承认,直至冷战后1991年马德里中东和会召开,巴以双方实现直接谈判,都使阿以和巴以关系出现缓和迹象。在此背景下,中国逐渐改善与以色列关系。1992年1月24日,中以两国终于正式建交。。。。

                          由于美国的影响,中以两国自行开始在国防工业上的合作未能进行下去。。。。除此外,其他各个科教文化贸易领域两国和作与日剧增。到2020年,中国已经成为以色列全球第二、亚洲第一大贸易伙伴国。。。。

                          两国关系最关键的一步是以色列加入“一带一路”。2013年以色列经济部长在议会发言中用“历史性行动”(historic move)一词来形容“一带一路”倡议的重要性。2013年,以色列成立了一个部长级的促进对华经济关系委员会;2014年,中国港湾工程有限责任公司(泛地中海分公司)中标海法和阿什杜德港口建设项目;中国农业部与以色列农业部将农业合作纳入“一带一路”合作框架。2015年,以色列申请加入亚洲基础设施投资银行(亚投行)并成为57个创始成员国之一。2016年,《中以政府为商务、旅游、探亲人员互发多次签证的协定》签署。。。。

                          无需说,中以关系深受美以关系的影响。其次,以色列对中国的中东政策尤其是巴以政策存在误解。2021年11月17日,习近平主席在与以色列总统艾萨克·赫尔佐格通电话时,既强调要“推动中以创新全面伙伴关系持续健康稳定发展”,也强调中方历来主张以“两国方案”为基础通过对话谈判实现和平共处。此外,对于以色列、美国在巴勒斯坦问题上的激进做法,中国也会予以批评和谴责。但这往往被以色列理解为对巴勒斯坦的倾斜,进而对中国的政策主张存在误解。此外,中国与伊朗正当合作关系的发展,也会引起以色列的质疑和猜忌,进而影响中以关系。】

                          犹太人是世界上唯一与中国人相比同样优秀的民族。如果现代犹太民族能够越过圣经的老坎,实现中东地区闪含两民族的和解,成立一个闪含联邦,必将成为世界的强大一足。以色列和中国的关系会随着时间的发展,美国的衰落,越来越深入。

                          可能很多国人不知道,以色列国土内实行的部分的社会主义性质的经济制度,是当今人类社会最平等合理的制度之一。犹太人需要克服种族观念,将这个制度在闪含大地推广。

                          通宝推:桥上,
                          • 家园 日暮途远
                          • 家园 都是扯淡,以色列和新中国建交是跟着苏联走的

                            而且,是互相取暖。

                            至于以后的分分合合,大家都看的清楚了,又跟着美国走了。

                            这次中国高峰会,以色列都没来人,还扯个啥。

                            以色列加入一带一路就是个卧底。不可信。他就是中东的一带一路的障碍。

                      • 家园 既然阿拉伯是菜鸡,为何中东不能没有以色列?

                        这是怎么说的?

                        还是因为美国需要以色列所以才有以色列?

                    • 家园 中国是应该亲自下场

                      明显这是美国攻其必救,中国的一带一路,美国的香料之路。中国是自己搞,美国是拉着印度搞。但是以目前中国的实力和条件,都不具备去中东搞一次大的。

                      但是又不能无所作为,国内正在开一带一路的大会,如果参加者的诚意足够,支持是真心,那中国可能会有动作,否则,还是战略定力。

                      其实,我以为中国根本就不必搭理美国以色列在那边如何搞,只需要承诺自己新收的小弟的安全就够了,至于小弟们自己有啥想法,没有足够的忠诚,大哥也不会轻易就为谁出头,以目前全世界里所有中国的小弟中,只有朝鲜还算是够哥们,其他人,拿出过什么诚意来值得中国大哥出手?

                      中国要等的是美国和以色列屠城灭国的行为在中东大规模进行的半渡而击。其他都不值得出手。

                      为什么要等美国以色列屠城灭国时半渡而击,因为这世界需要屠城灭国,但需要美国和以色列他们开始,然后中国收果子。

                      • 家园 吃西药,一吃就管用

                        中国下场,俄罗斯下场……

                        吃西药,一吃就管用,但是治标不治本,得长期服用。

                        中药见效慢,好处是固本培元,没有后遗症。

                        一些懒人,老是不想自己抛头颅洒热血,老是等靠要,中国应该到位不越位……

                        都知道投靠坏人要交投名状,投靠好人就不用交投名状了啊?老实人欠你的啊?

        • 家园 关键在于以色列不想管,渣男属性

          要灭国也容易,反正以色列都控制加沙了,直接宣布加沙是以色列国土,建立特别行政区,把二百万加沙巴勒斯坦人都管起来,该上学上学,该扶贫扶贫,恐怖分子全都办学习班,这才是负责任政府。

          以色列压根就不想管加沙地带二百万巴勒斯坦人,就想着把人逼到埃及去,他们好白占土地。完全就是美国抢印第安人土地的嘴脸。

          • 家园 加沙总共就三百多平方公里

            而且很贫瘠又没有淡水和矿产,以色列要它干啥?

            他就是眼看着二百多万巴勒斯坦人受穷不去管,问题是巴勒斯坦的代表哈马斯有国外势力支持,这就复杂了。

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