五千年(敝帚自珍)

主题:看阿拉伯世界想到的 -- Swell

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  • 家园 看阿拉伯世界想到的

    其实我觉得要搞真正的爱国主义教育,就让学校多教一点阿拉伯的历史。让孩子们知道,中国其实是挺幸运的。你看今天阿拉伯世界多窝囊,其实这个剧本完全可以发生在中国身上。

    当年都是老大帝国,都是因循守旧,内忧外患。都有自上而下的改革。区别就是相对于大清,奥斯曼更成功更深入。 最后也都进了历史垃圾堆。

    而之后的历史则完全分了叉。中国虽然各方政治势力来来回回,但基本上的主轴是革除弊政,富国强兵,一路走到了今天。阿拉伯世界则专注打酱油。走到今天,大家发现依然还是部落。这就有点过于落后,都快被非洲国家追上了。

    仔细一看:

    奥斯曼帝国时期没有改土归流,没有民族认同;

    跟大英,法国混的时候没有完整学会那一套现代化的文官体制,还不如印巴;

    很多后来跟苏联混的,居然没有收拾宗教。社会主义最擅长对付宗教的,完美错过;

    终于回过味来,应该学东亚,搞进口替代,从易到难发展经济。 结果不光中国起来了,整个东南亚,甚至南亚都起来了。孟加拉人家也信宗教,但人家就是宁可工厂着火烧死多少童工,也假装没看见继续发展纺织业。现在想干也晚了。

    很多骂中国人口政策的,可以看看中东地区使劲生的后果。失业率蹭蹭往上走,过几年就又严重一点。比中国一个省差不多大,气候农业条件又不好,人口却都类似珠三角。神仙来了也没辙。 连油大户家里贫民日子都不好过。

    现在论武力,论科技,论教育,论国家管理,很难找亮点。当年阿拉伯之春,固然有外因,但是内部矛盾重重也是显而易见的。当时我觉得这是一个警醒的标志,这些国家应该开始改革了。但是小十年又过去了,大家原来是凑合着接着过吧。

    我一直觉得在中东那个地理位置,在世界的十字路口处。时时刻刻受着东方和西方不同思想的冲击,不应该长时间的处于一种得过且过的状态。过去不相信,但现在也不得不觉得看来就是宗教的锅。

    目前来看,世界上成功的地方还都是世俗力量占统治地位的地方。只要不玩宗教,就算落后,2,3代人也就追上来了。

    通宝推:四方城,脑袋,史料推理,北纬42度,长醉不复醒,亮子,
    • 家园 这次无论以色列胜败,对犹太人长远来看都是坏事

      这次的犹太人已经彻底抛弃了自二战以来的道德高地。以后再也没人能拿犹太人在二战的遭遇替他们说话了。他们能存在的唯一理由就是美国

      通宝推:侧翼,
      • 家园 这次的确是准备拼了

        白左从20202的Rona暴起到今天,难挨躁动之心世人皆知了。 发动群众,当然最后一定要身先士卒。 所以以色列那里各国忙不迭的撤侨说明各国政府政要都看懂了,这是继续革命,是同志尚需努力,谁整天看伊斯兰经书与犹太bible找答案,都是没get。王毅同志在自家卧室里运筹帷幄,然后给一尊耳提面命,的确是太不求上进了。一尊给这么大的面子,自己学个欧洲语言有那么难么,不就是26个字母么。

    • 家园 这都不是问题

      我觉得主要因素在于离西方太近了。西亚病夫和毛子也算是打的有来有回,主要原因还是离欧洲太近,属于欧洲人的势力范围,欧洲人能够方便的低成本的干涉这里。

      曹县战争,华国能和八国有来有回,一个主要因素也包括离得远。西方干涉成本太高,干涉意愿不强。

      • 家园 【商榷】干涉力度只比二战小吧

        朝鲜战争和越南战争都是百万级军队部署,十万以上的战役比比皆是,双方伤亡合计超百万的,在人类战争史上都是罕见的。

    • 家园 是伊斯兰教本身的问题

      与其他有组织宗教比,伊斯兰教最忌讳的就是变化与革新,但确实也比其他宗教更有效的保证了信徒的凝聚力与持久性。总之,世上的事情,鱼与熊掌不可兼得,即使暂时兼得了,时间长了也会失去其中之一。

      中国文化中没有类似传统,尤其意识形态主导下的严格组织性传统,直到中共出现。一定要比较传统的话,反而是相反的文化中的实用主义带来的太多的短期变化,缺乏持久逻辑与对初心的坚守的特点更突出,善变而且鼓励变革贯穿历史。

      • 家园 阿拉伯帝国也是有过灿烂文明的

        巴格达历史上曾经也是人类智慧和文化的璀璨之地

      • 家园 强者拥抱世界,而弱者抗拒

        弱者必然“极端”,弱者作本能防守姿态,不就是极端与抗拒的同义词嘛。

        伊斯兰教最忌讳的就是变化与革新

        历史证明,如果弱者还无脑欢迎变化与革新,有个崩盘的案例,戈尔巴乔夫就欢迎变化与革新。

        几乎所有历史案例,唐太宗朱元璋等开国皇帝都相对地开放包容,末代皇帝都相对地风声鹤唳草木皆兵。

        近年来,企业年会主题是“活下去”啥的,这就挺极端的,一点也不自信。

        • 家园 不是应该穷则思变,富则守成么

          当然这是明智的决策,不代表所有人都明智。

          伊斯兰的不喜变革是从其宗教骨子里来的,穆哈默德号称最后的先知,后面没有人可以自称先知随便篡改教义,意识形态与实践指南全部固化。其他宗教与意识形态没有这么强大的守旧惯性,相反守旧的全部都被历史淘汰了,比如苏联那种几十年一贯制,到了背锅侠戈尔巴乔夫时代,改不改其实结果都一样,已经病入膏肓了,没有了斯大林的执行力,后来的人玩不转那个体制与体量,苏共实际上一直在吃斯大林的老本。

          西方也要看是哪家,海洋文明的昂撒也是以善变会审时度势闻名的,航海谋生出门做生意抢劫,除了看天上星星之外,没有什么事是不能变的,不会应变早都喂了螃蟹,也就不可能到处探险面对不同地区的文化了。我们今天常说的所谓利益哲学,其实一直就是昂撒的文明内涵。欧陆上则拉丁文明比较不因循守旧,法国人尤其喜欢胡思乱想,这个世界上今天一半的意识形态都是法国人尝百草当思想领域李时珍的结果。

          日耳曼人性格则相对保守,一根筋,很类似阿拉伯人的性格,吃了犹太人的亏记仇也是永世难忘😂。毛子的性格也类似,中国人中类似的性格可能是比较像燕赵壮士或陕北冷娃那种吧,但大多数地区中国人不是这个性格。中国人传统上骨子里都是商人,就是古代商朝那个商,你好我好和气生财,万事皆生意么😁,而且经常还可以把套路做的很深。河里常看到大家围殴F大师,其实F那样的才是典型的中国传统文化性格。哪天F大师时来运转大权在握,官拜加拿大政府行走,估计仍然还是会用权来做生意😂。

          • 家园 也许你说的没错

            波斯和拜占廷帝国的无休止战争,曾是阿拉伯半岛经济命脉的麦加等地的过境贸易迅速衰落,社会矛盾加剧,广大农牧民纷纷破产,造成了阿拉伯半岛的贫困局面,……穆罕默德及追随者,在这样一种社会经济条件下,创立了伊斯兰教。

            也许你说的没错,古兰经的诞生的时代背景决定了它的“初心”——“与尔三矢,尔其勿忘乃父之志”,主旋律是“赳赳老秦共赴国难”,有用之学,主要用于统一思想,持续作战,不被同化(事实证明效果很好),是战时临时性质的。

            周易姜太公孔孟老庄学说的产生就不同,不带目的性的无用之学,不受外界影响的真实感悟,是永久性质的。

            英美大概也是无神论者吧,慧诚网友把共济会比做袍哥洪门,那么耶稣大概是被他们当关公或者财神爷拜了,实际上是不信的。

        • 家园 穷则埋头苦干,富则一带一路,总之自古以来

          贼不走空河友,虽然没有证据,我怀疑你在说美国是弱者。小心今晚一个飞毛腿。

          你猜为什么是飞毛腿不而不是鱼叉?因为太监急。

        • 家园 中国埃及沙特红海军演计划

          关于人民海军中东特遣队与人道主义任务演习计划

          目前,人民海军有6艘军舰驻留在中东沿海地区。

          这6艘军舰分别是排水量4000吨的054A级导弹护卫舰荆州舰和临沂舰;排水量超过7000吨的052D级导弹驱逐舰淄博舰和乌鲁木齐舰;排水量20000吨的093型综合补给舰千岛湖舰和东平湖舰。

          其中3艘抵达阿曼首都马斯喀特,3艘正在前往亚丁湾海域。也有可能近期应邀与沙特、埃及等友好国家在红海举行人道主义任务演习。

          众所周知,这6艘军舰的任务是护航、访问和撤侨。和巴以冲突没有直接关系。

          顺便说一下,这6艘军舰的战力相当于整个中东的海军力量。

          发表于2023-10-16 13:24 ,,广东

          通宝推:桥上,
          • 家园 太少了点吧?

            最少也应该是山东航母一艘,075一艘,072两艘,055三艘,052D六艘,054A八艘,攻击核潜艇三艘,综合补给舰4艘。不为别的,造了这么军舰,早晚都是要出去执行任务,现在是多好的机会,出去先练练。如果这么好的时机都不敢出去,那以后也不用慌着建那么多军舰,建了也没有用,天天停军港尽是浪费财力。

            • 家园 假设一架飞机飞上1小时花1百万,10小时就1千万,挺费油的。

              先得看着消费

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