主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
家园 真理越辩越明 到目前为止，我发现巴以战争对人类社发展有积极作用，这个积极作用，就在于西方社会西方媒体因此吵起来，各种来源的信息和观点能多样化的逞现在普通西方人前。
吵吵更健康。希望欧洲人动嘴又动手
家园 环保少女展示“反犹符号”，新反犹宣传在世界传播 https://www.bilibili.com/video/BV1je411d7Sb/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d8519ef241344895aa05b90b20897316
家园 犹太人和巴勒斯坦人的闹腾根本不是民族对立 搞了近百年的杀杀打打，全都是国家集团间的争斗，从一开始西方就是支持以色列，阿拉伯人去找帮手。不过在帮手的支持下，巴勒斯坦人也是越战地盘越小，直到被分割开，甚至加沙被隔离。
以其说加沙人在抵抗，不如说是以色列对其的一种逼迫，以牢笼考验毅志，瓦解意志。一旦高墙里的加沙人熬不住了，或在利益驱使下有所举动，不论大小，都给了以军施展威风的余地，进一步压缩加沙巴人的地盘，斩灭对方国家集团的战略或战术目的。
说硬汉，犹太人更像，他们没有停止发展，发展很快；坚持的巴人则处心积虑地增加自己的斗争砝码，可是一旦离开外界的支持，其坚持的时长，反击的力度，都是疑问，这是从属地位的悲哀。
双方人员和财产的损失，已不属正义与屠戮的范畴，而是要奋斗就会有牺牲，对双方而言，将延续到一方崩溃止。
反而国际社会说啥也没用，何况很多是嘴上劝和，实则巴不得没完没了地闹呢。
明智者，切忌站队，看看西方公开媒体的表现，虚伪些也没多大错。
家园 压缩地盘主要还是在西岸，加沙基本没变 大概从2000年之后，基本上每隔上个四五年，以色列就进入加沙扫荡一次，最多一次近一个月，然后熄火撤出，加沙恢复原状。期间每次都是哈马斯的火箭发射越来越多，唯一一次减少的是沙特阿拉伯之春那几年。
所以这次平时没注意那里的人感到很新奇，其实以哈之间这个场景已经重复了不下四五次了，都流程化，地道很早就有，加沙的地道战与反地道战也是比西西河还老的话题，只不过这次动静与热点都比较轰动而已，当然哈马斯也是一次比一次强大，2021年那次似乎以色列基本上就没占什么便宜，悻悻而归，然后哈马斯火箭攻击升级😂。
不出意外的话，这次还是老程序，以色列扫荡，然后撤出。 现在以色列的方案是找西岸的巴解去加沙执政，结果今天巴解总理拒绝了😂。别看加沙姥姥不疼舅舅不爱的，但全世界都是声援，美国以前很早就把援以的美元带了条件，不能伤及无辜。 所以以色列丢炸弹必须都是精准蛋，平民伤亡的百分比要有记录，向美国交差，否则以色列哪里那么好心😂。而且战后加沙的援建工作全球犹太人必须有捐款，至少是几十亿美刀的级别。
但是以前历次公关都平稳过峰的以色列，这次翻车了，全世界白左发动群众痛斥以色列，不知道是不是三年疫情白左偷鸡没成混了个名声狼藉，这次要捞回一把😂 连铁杆美国拜总口头上都要求以色列扫荡动作温柔一些😂。 昨天川普的犹太女婿库什纳也说了，现在美国人在沙特比在美国更安全，这叫一个烧脑😂。
通宝推：潜望镜,家园 以色列这次的决策生动阐释了什么叫脑子昏了头 -- 有补充 内塔尼亚胡以为靠屠杀加沙平民能让哈马斯就范，实际上人家可能心里并不真的在意平民，把加沙民都杀光也不会对哈马斯有一丝一毫的损伤。人家拒绝加沙平民进入地道是这么解释的：地道是留给战士的，保护平民那是以色列和联合国的责任。
但现在屠杀加沙平民恰恰衬托哈马斯成了反抗暴政的孤勇者，虽然人家真实想法未必是这么想的但也不会拒绝这种名声。你杀加沙平民越狠，哈马斯越壮大。哈马斯被封锁几十年了装备还能鸟枪换炮，说明人家有以色列无法掌控的渠道，更说明有域外大国想让哈马斯接着打下去，而且这都是各大国之间默认的政治默契。靠围城想饿死哈马斯只会饿死平民，然后更多平民加入哈马斯。不要拿什么抢联合国援助什么信息发布不及时这种事证明以色列的封锁有效果，哈马斯也有脑子，人家很可能故意把信息晚两天发布让以军误以为他们的封锁有效果，从而不暴露自己的渠道。
以色列遭袭之后的上策是将加沙平民和哈马斯区分化瓦解，对前者怀柔保证平民不受伤害，长期以往真有可能拔除哈马斯；中策是啥也不管直接跑白宫哭鼻子，拜登捏着鼻子也得下场，美军下场做的至少能比现在以色列做的漂亮多了；下策是接着老样子，空袭一番然后收手宣布单方面胜利，给国内民众一个交代就过去了。这三种策略都能保证以色列本身不会受太大损失，决策的回旋余地也大。
现在以色列选的是下策中的下策，脑子上头征召30万平民，连唐氏儿患者都给征召过去了，然后发现养不起更死不起人，进也不是退也不是。北部疏散八万居民也疏散的一塌糊涂，这样子搞经济是别想要了。民众短时间内上头，时间长了还是要考虑肚子的问题的。但到那时候想不打就不是以色列说了算了
作者 对本帖的 补充(1)家园 不管外界有多少哈马斯的黑料，你去跟加沙城居民说去 -- 补充帖 什么哈马斯搞恐怖主义什么哈马斯拿平民当肉盾高层在卡塔尔豪奢什么的黑料。对巴勒斯坦居民丝毫没有作用。
他们看不到哈马斯的高层怎么豪奢，但是他们天天能看到自己的小孩在以色列的轰炸下成一堆碎肉，你让他们怎么选呢。就算哈马斯在不是东西，敌人的敌人就是朋友嘛，只要能干你以色列，就是撒旦来了也一样去投靠别说区区一个哈马斯
见前补充 4935452
家园 自巴以冲突的相关决议被联大高票通过之后以色列竟然公开威胁中国 -- 有补充 不知道擅于贩毒，放高利贷的以色列，有什么底气放话要对中国进行恐怖袭击！
难道要把在以色列的中国人进行绑架或进行恐怖袭击！？
作者 对本帖的 补充(1)家园 外媒称美国的军事力量已经进入加沙！在政治解决方案之后 -- 补充帖 想必中国，俄罗斯 对于以色列在加沙地带正在进行的“种族屠杀”的罪行，将以强力手段介入!
2023年10月31日，中国外交部发言人汪文斌回应 百度和高德地图不能立即显示以色列
2023年10月31日，今日俄罗斯 普京：俄罗斯支持建立一个独立的巴勒斯坦国 !
对于"百度和高德地图不能立即显示以色列" 事件，从其它视角可以解读为：既然以色列认为给予以色列合法政治地位的"联合国"不复存在，那么“以色列”在政治上意义上已经被隐藏
见前补充 4935183 家园 哈马斯杀害了平民，但此前几十年以色列杀害了大量巴勒斯坦平民 如果哈马斯是恐怖主义，那么以色列早就是恐怖主义了
