主题：【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong
家园 有克是佐立克信徒，自由主义是他的信仰 有克是真信。自由主义描绘的是他的理想，所以他全力推动，因为他就是要把中国变成那个样子。
所以也算不上勾结。不需要佐立克收买，方案一出，有克那是热泪盈眶，山呼万岁，谢主隆恩地去执行。
问题是有克不是个例，过去四十年，人文社会学科基本都这样，自由主义信徒满坑满谷，他们构成了某种意义上的精英集团，控制了中国社会很大一部分。
家园 历史经验告诉我们：决定古人地位的始终都是现在的人 决定稻地位的不是我们，而是那些把稻当神牌压制大家呼声的所谓“稻派”的所作所为以及对这些人的处置。我以前好像提过，要保稻也不难，但是必须抓“新四人帮”并公审。“先富带动后富”失败了，总要给大家一个交代罢。
现在许老板已经进去了，算开了一个好头。还差三个，大家慢慢等着看吧。
家园 邓是保不住的 如果新中国道路走通了，成为了社会主义现代化强国，那么邓就是总结经验教训时候的一个反例，一段弯路，警醒后人。
如果新中国的事业失败了，那么邓就是所有失败者中的第一个，总根子，历史地位向秦桧看齐。
邓是聪明的，他早就看到了这一点，所以骨灰撒海，否则像胡 X 邦那样，早晚墓被人刨了。
邓八十年代末全力为儿子拼康华，因为他知道自己除了儿子，别的都指望不上，只有儿子将来不会清算他。
通宝推：天狼星,真离,家园 恒大几年前曾向政府发出一封公开信 如果恒大倒掉会有极其严重的后果，第一政府财政收入，第二银行坏账导致金融风险，第三大量失业威胁社会稳定。
恒大随后否认，说并没有这样的一封公开信，但实际上恒大想说的是：我否认这封公开信是顾及你的面子，但你自己心里最好有点B数。
家园 事后看这像是许家印的小聪明 电视剧里窦太后的台词印象深刻: 你觉得我在乎吗？
那么问题来了，大家觉得zf是应该在乎而被拿捏住，还是应该不受任何要挟呢？
历史上大部分的改革者都被百万漕工衣食所系一句话堵死而工程烂尾草草收场，历史上也有毫不顾忌百万漕工衣食所系让阵痛来的更猛烈些吧而崩溃的前苏联，所谓不审时度势而宽严皆误。
家园 小啥聪明 你知我知他知天知地知的事。
这是公然昭告天下：我就玩你。
- 复 小啥聪明
家园 当年一个被广泛接受的说法是房地产绑架了中国经济 许家印大约是真信了，08年美国金融危机后说公司大而不能到，许家印大约也认为恒大就是这样的公司。
恒大还想通过借壳深深房回大A圈钱，坊间传说许家印找到一位神通广大的大佬疏通关系，但不久后这位大佬去世，后来许家印为了讨深圳某位领导欢心把恒大总部搬到深圳，还为万科接盘了姚振华的股票，不久这位领导调走，恒大借壳就没有然后了。
如果许家印愿意把吃到嘴的肉吐出来，政府可能会放他一马，但许家印选择了逼宫。
今年年中有传言说碧桂园杨老板父女去过一趟北京，领导开了一个数，剩下的事情交由国家处理，杨老板有没有答应不知道，整件事情也无从考证，不过前一段时间，杨老板的确自掏腰包偿还了部分债务。
家园 的的确确金融房地产绑架了中国经济 许家印们是看不清中国共产党的性质，还是认为可以捏住中国共产党，还是这个本身就是进攻？这个我存疑。引爆金融房地产（及其后一系列配套手段），杀伤力很大，目前来说，中国之外，还没哪个国家能顶得住。（越南疑似有希望顶得住，这得看它们后面的选择。）
目前有报导外资加速撤离中国，这就是我早几天说的，看中国工业化的成色了。我是有信心的，我设了一个小目标：苹果在世界范围内被干出前三，或者等价中兴小米步步高能站直腰杆；同时特斯拉在中国新能源车市被干出前三（我心中的前三应该是比奇吉，排名不分先后。奇瑞有点让我有知怎么说，当年不知道是不是国内太难做，逼得奇瑞成了国产出是第一车，导致他们不能适应国内刀刀到肉的血拼？）。我说的：共产党终究不支持不劳而获。
这段时间不知是不是又有人在恐吓中国科学技术远不如美国。似乎又一次吵起来了。
- 复 这个是个啥逻辑？
家园 枪没打准 先说最后一段：
外资撤离，所以外资就要完蛋了。这个见解实在太高了。没法评价了。
我是说外资撤离，这个时候就要考验中国工业的成色，能不能填上外的撤离的空缺。我一直表述的观点，（由于我国引进外资的的规定，其实应说前规定，因为早几年托某些人的福，纯金融资本可进。）是外资总体上并不是单纯的投入次金，带有原料、技术、市场。外资撤离后，这三个要素也是跟着撤走，那么，中的企业能不能拿到原料，掌握技术，抢占市场，这就体现了中国工业的成色，体现中国工业能不能独立自强。这就并不汲及外企撤了中的后的发展情况。至于中国工作成色标准如何判断，我个人设了个标准，就是上贴说的小目标。至于时间，乐观点的话5年，保守10年，即2028年科2033年，就是我对中国工业成色判断的时间点。
你最后一段理解错我的意思，或不是我表述得不够清晰，令人误会。
至于前面部分，我一向的观点是西方资本力量指数级强于中国力量，到现了还是这个观点。关于金融房地产，是资本力量和中国社会主义力量的斗争。我认为现在仅仅是守住，目前僵持已经难得，远未能说胜。这个我比你及其他一些河里的看法还不乐观。但是，坚持就是胜利。从未来这个角度，我又比你及一些河友乐观。
事物的发展，是有过程的。开关个水龙头，也要时间的呢。
家园 这个是个啥逻辑？ 饭店煤气管道是个隐患，漏气。但是生意好天天煤气罩不能停。越来隐患越大，最后办法是：来吧炸了吧。炸完了说要不是我们饭店没人顶得住。看，领导英明。
问题是：这是解决方法？还跟美国比出优越感了？你事先预防，牛逼；你事后平安着陆，依然牛。你说日本有房价爆破 美国有次极贷危机，我们中国也有连环雷，接轨是接轨，不能再赢麻了。
许家印，事前没有监管。暴雷没法处理。钱基本逃走了，抓一个人，还说没拿捏？还怎么拿捏？你把白手套抓到就算赢了？
外资撤离，所以外资就要完蛋了。这个见解实在太高了。没法评价了。
- 复 小啥聪明
家园 所以说像他的做派啊 有个大V形容他: 巨婴一样的人，疯逼一样的人，蚂蚁🐜跟大象🐘说: 我就玩你？玩到自己多次(装)跳楼？
家园 你说他跳给谁看呐？ 吴小晖，马云，许家印，潘石屹之类的白手套，心理很难没问题的。以前有个笑话：背黑锅戴绿帽看别人打炮，说的就是他们。
许跳楼这个行为艺术，跳给谁看？政府？主子？友商？同事？员工？债主？购房者？普通人？或者是媒体？
家园 政府是否应该被拿捏住 许家印和持币待购的刚需回答肯定正好相反，我更关心的是政府会怎么做。
忙总用跳烟囱比喻，不到万不得已没人会跳，但总有不得不跳的那一天，忙总几年前的一篇旧文《滞胀的时代》，就今天来看仍极具现实意义，文中的观点不仅是忙总个人的看法，而且也应该是中央智囊的总体看法。
我的判断是现在已经从烟囱上跳下来了，但还在半空中，没有落到地面，也就是前面帖子里说的棋到中盘，等把银行爆掉就落到地面了，至于是平安落地还是摔到几成死，就不好说了。
最近经常说的守住金融安全的底线，翻译过来就是：只要造不了反，就可以一路杀下去。
忙总另一篇到今天仍极具现实意义的文章是《理学纲要读书笔记》。
家园 陆家嘴金桥外高桥里面的三姑六婆 我用脚指头想了一下，地方国企，例如陆家嘴金桥外高桥，里面大概率安排了各级领导的三姑六婆侄儿外甥，裙带关系交织针插不进，铁板一块尾大不掉，历次国企改革走过场，改革一深入就说百万漕工要上访静坐。。。所有人都怕惹事，特别是群体性事件，这种情况怎么办呢？@思想的行者 网友说应该货币宽松大放水，给他们更多钱😅😅😅
其实还没有到跳烟囱那么紧迫，忙总还说改革就是“拆庙赶和尚，建庙招和尚”，所以我觉得就是应该货币紧缩收网，来一波凛冬再万象更新，拆庙不见了万亿市值，建庙万亿市值又回来了，嘴还在，桥还在，宏观上啥损失都没有。
家园 国企是政府的基本盘 房地产今后每年仍有近10亿平米需求，基本上可以维持国企活下去，不够的话，政府还可以再上马一些储备项目。
后台足够硬的民企政府也会保，比如万科和龙湖，被抛弃的是后台不够硬的民营开发商。
即使像金科和荣盛发展这样的区域性千亿开发商，追踪其报表不难发现主力一直在不计成本出货，除非有权贵看上，否则都会被这一轮调控灭掉。
银行系统即将面临的冲击一方面是破产开发商的坏账，另一方面是房地产整个链条上被拖累死掉的企业的坏账。除此之外，还有地方债形成的坏账，中央政府不会为所有地方债买单，顶多会部分兜底，至于多大一部分则取决于各方面的博弈结果，底线是金融安全。
国家最近认定了20多家系统性重要银行，这些重要银行后面的日子虽然也好过不了，但会保证其存活下来，这个名单后续肯定还会继续追加，但城商行和农商行估计没有可能进入这个名单，一直以来国有大行风控相对比较严格，所以后续银行爆破的重灾区应该是城商行和农商行，它们本来就是地方领导的钱袋子，中央政府只保证50万元内的储蓄存款，其他都可一笔勾销。