主题：旧金山 -- 胡里糊涂
- 复 到明年
家园 改变也是万亿级破产边缘吧 我不知道葡萄河友你的改变是什么，我之前提问有多少产业是掌握在别人手里，而中国国内企业能不能填上外资企业向外转走的那些生产能力，将是考验中国工业能力的成色。在这个过程中，必然会有相当多的农工商服企业由于主动被动的原因关停并转。
和查资料一下，2022我国规模以上工业产值增加值48万亿，如果明年才万亿级破产边缘，倒是比我想象中的要好多了。同时还有一个问题，不知这个万亿是仅仅从存工业考虑还是把新增的考虑进去。总要有这一天的，要不就自己拉爆，要不就让人拉爆。我想有能力自己拉爆，比被人拉爆，好多了。前者机远大于危，后者则有危无机。
家园 要防止这危险的路径 -- 有补充 房地产收割了所有人，股市消灭中产阶级，人民币汇率暴跌资产一钱不值（因为毫无控制权和议价能力）。
当穷人更穷，中产变穷人，整个经济结构就崩塌了。
会出现：经济的崩塌--政治的崩塌--社会崩塌。
然后静等被收割。
然后中国人永世为奴。
这正在演进。要防止这危险的路径。
家园 亏了1000万？ 这不会是抵押了房产，又加了杠杆被平仓了？
玩这么大，直接就是一把梭哈，在赌命了。
- 复 亏了1000万？
家园 这样的话不是赌命，是自杀。 楚冲河友你看看 @轻松 河友怎么评价中国股市的：你在说什么？。整个系统烂透了。他的描述，给人的认知就是大家一早知道中国股市是专门被资本宰散户的。明知是宰散户的血肉场，不单冲进去，还全部压上去，不单全部压上去，还加杠杆，这不是赌命，是自杀，是给资本家献身。
@老调重弹 河友也上情绪了。
中国股市与欧美有不同有中国特色，如果说它只是个赌场等同与说是政府万了极少数人获得暴利而开的诈骗机构？这次股灾政府有不可推卸的责任，是宏观经济政策出了问题的后遗症，不能用股市有风险，买股需谨慎
@老调重弹 河友，回复受限，一并回了，抱歉。你这段话有两个问题待商榷：第一个，美美式股市全部都是赌场，而不单单中国的仿欧美股市。你第一句话有误导或误解。第二个，宏观经济经济有问题不等于宏观经济政策有问题，这个不可等同。
@贼不走空 河友，也在这回了，请见谅。 @海峰 河友说的，杀人灭国的年代，不可有妇人之仁不。 @凤城 河友心申请稷下学宫认证的原因是为了能发声。 共勉。
家园 同学们就是缺钙一松手就要跪下 几位观点明确的不投降就国将不国的投降派就懒得说他了。
中米媾和是米国向中国求和，中国有条件的接受。
糊里糊涂的这个观点在正经网友里比较有代表性，我的看法是还不够，普京可以构，全世界都可以构，但是中国不能构，美国也不能构。
现在美国那些大公司微软谷歌英伟达等，每一家的市值都可以买下40家比亚迪80家小米公司，这显然是不合理的，我觉得英伟达与比亚迪一比一比较合适。就算中米要媾和，那以什么时间点开始媾和为好？我看要等美国所有资产均价跌到目前1/40的时候，这样他们肯定不答应啊。所以就算媾和，那也不是冰释前嫌的媾和还是藏着掖着面和心不和的媾和。
所以没有“和”的选项。
- 复 亏了1000万？
家园 嗯 根据这个主播介绍（主播微信ID在图上，可查）她的粉丝自有资产500万，加杠杆500万。爆仓，跳楼。
见前补充 4959038 见前补充 4958909 家园 改开前那么穷中国人也没有担心过永世为奴 耸人听闻太过分了吧。
中国大多数不是中产，即使沿海中产利益受损，怎么就变成“中国人永世为奴”了，经济结构就崩塌了？国门紧闭，谁来收割？不是笑话么。 担心隔壁老王来收割才是正经😂。
控制权和议价能力无非就是生产力与需求力，如果这变成了“毫无”的话，是不是应该找找市场的问题，外部市场如何变迁，内部市场难道只有买房买车，医疗养老育儿这是多大的一个坑，难道国家就这么随随便便的让给路人甲去可劲捞，是不是也该整顿整顿了？社会可以做也应该做的事情一大箩筐，却每天去仍然在按老方子抓药，绞尽脑汁那几个金锭子，前明不过几百年前的事。
通宝推：我还有机会吗,家园 996 007算不算奴隶 7亿件衬衫换一架大飞机算不算奴隶
国家资产大量贱卖被外人算不算奴隶
那些背负30年房贷承受房价下跌为此几代人艰难度日的算不算奴隶
股市下跌那些背负巨额亏损负债艰难打工度日算不算奴隶
这种情况一直持续下去算不算永世为奴。
家园 奴隶是有明确定义的，不能任意为我所用 修辞是一回事，但把996定义成奴隶制这就过分了。 谁强迫谁去掏空六个钱包买房了，996了，或者一定要去买波音了😂，伊尔76为什么不行，俄罗斯人天天坐难道人家就不行？ 话说这些年唯一强迫的只有那个“只生一个好”的政策，其他真的算不上，连口罩疫苗都只能从社会面去执行，你还要怎样。你根据微信体去策划人生，是你自己的问题好不好，不能当郭德纲口中的环境破坏者，到哪里都是“环境不好”😂。
而且当下的年轻人的躺平潮流就是最好的回答，虽然不是一个正能量符合资本的报表预期😂，但至少说明不是奴隶，躺平的自由在条件满足下无非是个体的一个选择。 中国发展了这么多年，至少提供了这样一个选择，你就不能说大家都是财务锁链下的奴隶，至于那些真实中被铁链拴着的群体，是另一回事，他们也许才配得上一个奴隶称号，但还房贷，买波音，当亚马逊抖音网红卖货，这些与奴隶是风马牛不相及吧。
关键是你认为的“奴隶主”是谁至少要搞搞清楚啊，美帝的中产每况日下都去选川普了，相对应的是到美国做地主的先富们成群结队，我就在美国啊，这些都是每天看得到的😂。所以你认为谁在剥削你，谁把你衬衫换波音的利益成捆拿走去海外置业罗马购物迪拜游艇，你拎拎清好不好😂。
通宝推：潜望镜,家园 要我说真不算 奴隶的最大特征是没有选择权。咱们就不说那种古典的奴隶，比如美国南部摘棉花那种。就说朝鲜。你生下来，要是在某个家中犯过错误的反动家庭，那你这一辈子的命运就定了。可能农村种种地，小心做人，全力争取活着。那恐怕是真的奴隶。
996/007你可以选，选更幸苦多挣钱还是躺平少挣钱。
飞机衬衫也可以选，可以不买飞机。买来飞机也是为了飞国际航线赚更多的钱，属于筚路蓝缕创业的故事。
房贷首先是可以买房子了。和过去只能分房子。要是万一和领导关系不好，你就等着分不到或者晚分个3，5年相比是时代的进步。 非要背略高于自己能力的房贷，是相信房价一直会涨。否则只是损失钱，不应该会破产。 多看看日本各路社会派侦探小说，描写的经济泡沫破碎之后跳楼自杀高利贷种种罪恶，阳光底下没有新鲜事嘛。
引用一下已故总理的名言：长江之水不会倒流，中国对外开放不会改变。
通宝推：川普,燕人,
家园 你其实说到了问题的根本 先抛开姓社姓资，现在碰到的是我国历史上反复遇到的问题：面对敌人，并不一定是强敌，是战是和？（最后推下去，你会发现还是回到姓社姓资。）
你隐约提到了问题的根本：中国要独立和富裕。那么我们看看，近几十年来所有总体上按西方金融理论走的，都扑街了，包括西方本身。那么，如果我们中国没点自己的东西，照着着那套理论走，中国例外又何从说起？故而各路“懂经济”的人的观点我们当然要看要考虑，但绝对不能统统信以为真，更不能跟着他们的指挥棒走。比如说一群“懂经济”的在说习近平搞坏经济，一群“懂经济”的轮番上阵变着花样要中国政府放水救市，那我们就得自己思考和分析，而不是“人家“懂经济”，肯定对嘛。”
另外，我没准确说清楚，这个“万亿”，是指国内服务于美欧市场的那部分，并不指某一企业某一行业。这个“破产”并不等同于那些企业行业死掉。 @葡萄 河友可能也是这个意思吧。
家园 这不是万亿，是国运
