主题：【讨论】德国二年级的数学家庭作业 -- 缆绳
家园 【讨论】德国二年级的数学家庭作业 德国二年级的数学家庭作业
上周三老师布置完作业后，家长群里有家长抱怨说其中有些题太难，孩子还没学。经过广泛深入地讨论之后，一部分家长决定只让自己孩子做会做的，不会的留到老师之后讲了再做，一部分家长选择帮助孩子完成不会的。[呲牙]
PS: 德国小学一年级全年主要学那30个德语字母和20以内加减法。所以二年级一开始，好多家长觉得难度跨度有点大。
通宝推：秦波仁者,宝特勤,家园 很好，难度和英国差不多 忘了我们家孩子小学一年级的情况，不过感觉总体差不多。还有英国小孩一年级一般已经在学校呆了快2年了。大部分孩子4岁后上半天的nursery（学校开的）一年，然后是Reception全天一年，然后才到一年级。数学跟德国水平差不多，语文（英语）的话应该是涉及到一些单词的拼写和发音(phonetics)和阅读了，大体是Oxford Reading Tree那一套书中的1-2级应该能熟练阅读了。总体感觉是语文强于数学。
如果跟国内对比，差别最大的应该是社会大众的数学和计算能力。前天听一个电台上主持人在讨论家长辅导家庭作业的事情，说调查显示有20%的家长辅导不了小学阶段的作业，这个数字上升到40% 到60% 到中学阶段。然后主持人就挑了一个问题自测-"等腰三等角形“是什么意思，结果一个还答错了。
我的感觉是，本地对普通孩子数学的要求是满足日常简单计算就行了，好比说算一下装修材料尺寸，费用，贷款利率等简单的，这样16岁中学毕业自谋生路的时候基本够用了。对有能力和兴趣的学生，中学阶段也会有对应的加强，比如有A-level Maths,以及Further Maths. 更高的要求还有STEPS以及面试等，最终的结果是尖子生的质量也还不错，一些还有可能比东亚体系下严格训练出来的更有潜力一些，当然孰优孰劣，没有定论。前些年，英国（英格兰）还引进了一些新加坡的小学数学教学方法。
通宝推：翼德,缆绳,家园 我表弟就属于辅导不了孩子的家庭 我表弟是文科大学生，在政府部门工作。业余还打打兔子，干点商务翻译、地下培训班什么的。但是他无法辅导他家孩子的小学数学。特别是三年级以后的分数应用题，谁比谁多了几分之几，少了几分之几这种。
可能中国小学数学太难了。我估计他这样的，在中国不低于50%。
家园 嗯，刚辅导过中国的 确实不到中国一年级下学期水平。
国内一年级下学期，已经有两位数加减两位数，并且要进位和退位了。
看这些题目，减法是不涉及退位的。加法进位的话，都是凑整十的。
家园 【讨论】向昂撒靠拢的结果 如果大家都是精英，精英主义就瓦解了。
我并不反对精英主义，但是精英主义的一个隐含前提， 是要有足够的草根阶级甘心情愿地预备做炮灰。 在全民觉醒， 全民精英的社会，这是很难做到的。（题外话：资本主义经济结构，可能是唯一能够达成“既要又要”的现实选择 -- 个人认为）
昂撒在中途转了个弯，拥抱了新教，避免了启蒙运动的批判和洗礼， 也就错过了全民觉醒的社会意识，结果就只能拥抱精英主义了。精英主义的社会， 怎样保证产生足够的草根群体呢？这个任务就只好交给学校了。
家园 “精英”这个概念的定义发生了转变。 首先，精英主义并不必然要求存在一个庞大的草根阶级作为对比。精英可以是指在各自领域表现卓越的人，这并不意味着其他人就是“炮灰”。或者说99个精英，一个炮灰，有何不可？在一个全民追求卓越的社会中，精英主义可以转化为一种鼓励个人发展和追求卓越的文化。
其次，将精英主义与资本主义结合起来可能过于简化了。精英主义的概念可以跨越不同的经济体系，并且可以在多种社会框架内表现出来。它不一定要与特定的经济或政治体制紧密绑定。在中国大城市甚至中小城市的小学、幼儿园，只要原理爷爷奶奶，人人都是“精英”已经深入人心。
最后，将教育体系视为制造草根群体的工具可能忽略了教育的真正价值。教育应该是为了提升个体的能力和思维，而不是为了你的个人感受，去创造一个社会分层。
综上所述，我认为精英主义可以在全民追求卓越的社会中以一种更加积极和包容的方式存在。我们应该更加关注如何定义和理解“精英”，而不是将其简单地与社会分层和经济体系相联系。只要社会必须物资足够丰富，“精英”占比就可以很高。
通宝推：翼德,
家园 比美国公校难 美国还在折腾20以内减法呢……
家园 不知您的学校 是公校私校。
在美国，公校大概需要按照教纲教（没有接触，望在美国的河友证实或者纠正），私校比较灵活。
我孩子的私校是比较负责的。他们上学期发现孩子数学好，于是特殊对待，上数学课的时候把孩子拎出去由其他老师特别辅导。后来有家长不高兴，说凭啥这个孩子被拎出去。学校也硬气，好吧既然您不高兴，那么这学期正常数学课也上奥数，您孩子跟得上尽管跟。您高兴了吧？
通宝推：缆绳,卡路里,- 复 不知您的学校
家园 我知道一个例子 一个前辈，年轻的时候在德国。他本人很牛（高考省状元或者相当水平），孩子数学很好。他们学校好像也没啥正经课本，老师控制进度。老师会给孩子们发系列练习册，难度逐步增加，他孩子做到第七本，多数孩子还在第二本。然后他孩子老师还曾试图让他孩子去下一年级上数学课，但是因为他孩子调皮捣蛋在学校很出名，被下一级老师拒绝了。不过他孩子奥数经常拿德国的名次。这可能就是公立学校的悲哀，老师没那么多精力，所以孩子可能各种原因被耽误 ...
我最近刚联系上的一个初中同学，早年外嫁到德国，她的儿子就是一年级在二年级上数学课。不过这个同学数学成绩很一般，高考走的三本。估计全靠她自己在家鸡娃，脱颖而出。
后来前辈大牛到了我们公司，孩子跟着过来。我们这个小国，好像普遍学习成绩比德国低，学校管得更松，他孩子被进一步耽误。今年好像擦边去读了个德语区不出名的医学院。不过我记得以前河里有大牛说过，医学院最差的也比其他专业更好的要求高，属于瘦死骆驼比马大吧。
以上两个都是公立学校。还有一个同事土著德国人，老大小学曾上私立学校，但是后来生了二胎，老大四年级又回到公立了，钱不够了。他觉得私立学校（是个面向工薪的私立，跟你的高级的没法比）没啥特别收获，除了有汉语课。他是德国人，老婆西班牙人，不知道为啥愿意让孩子学汉语。
通宝推：缆绳,宝特勤,- 复 我知道一个例子
家园 德国公立小学教育水平很平均 在小学阶段即使家庭条件很好的，也少有送孩子去上私立小学。
到了中学阶段，很多家庭条件好的会送孩子上私立中学，私立中学学习的知识面宽度，深度和课外活动要比公立学校丰富地多。另外一个原因是，私立的收费门槛，把一部分问题少年卡在了外面，所以在私立中学孩子染上不良习惯的几率大大降低。
德国能上医学院的孩子，理工科学校和专业基本上可以随便挑了。
德国小学好像不公布成绩，至少我儿子在一年级时没公布过，一年级考试也少。 数学测试我儿子基本上都满分，每次测试完，老师都会在他的卷子上写上表扬的话，拿回家让我看。这也没啥意外的😄，他爸我曾是高考数学140几分的人。我儿子最让我意外的是，前段时间州里组织的德语听说读写测试他得了满分，这让我很意外，他德语除了在学校学以外，在家我们都不额外辅导的，中中家庭辅导不了啊🙂
通宝推：卡路里,
- 复 不知您的学校
家园 我家孩子上的是公立学校 就在家门口，步行5分钟
家园 明显超纲了嘛 本来的两位数加减法，好几个题答案是三位数。
这个老师出题不认真，要打屁股。
另：我不记得是德语还是法语，数字念法好像有啥猫腻，对小孩子学习极其不利。
- 复 明显超纲了嘛
家园 德语中个位和十位数是反过来读的 比如 35, 英语和中文读的逻辑是三十和五, 德语是五和三十，个位读在十位前。我刚来德国时非常不适应，一听德国人读数就头大。
通宝推：学菩提,家园 这个比较有意思 是不是法国原来也这样，后来改了？我听说这个段子就是说某国打仗，侦察员报告敌人多少门炮，念一半电话线断了，怎么先念后念的效果不同，所以改过来了。而另一个国家没改。看来是德国没改，是不是法国改过来了，要不就是英国？打仗也就他们几个了。
另：135是一百和五和三十，还是五和三十和一百？如果是后者，和前面段子就更贴切了。
再另：2135里的21是分开单算，还是按21百算？
世界之大，无奇不有，有互联网真好。