主题：下半场开踢 -- 方平
家园 不可能的事儿 一个小傻瓜，啥也不懂
- 复 下半场开踢
家园 官僚系统的阻力这不就来了么，你反腐我就折腾底层小兵 网传17所降薪40%—60%。可能其他军工所也要降薪了
家园 降薪与反腐有什么关系啊！ 此外，按照媒体上几亿几千万的反腐金额，是不是用来补工资，还是金额只是用来宣传，实际并不存在？
家园 这个要算折腾，也是顶层折腾的后果 这个不能算折腾。因为所里没钱了，不降薪怎么办呢？
要说折腾，这也是顶层折腾的后果。顶层各种骚操作，把经济搞趴下。经济趴下就没有税收，没有税收那大家都得降薪，不仅是军工所。
家园 贪污腐败是一种社会行政成本，但是不是唯一的一种 我们学马克思主义原理，有一句话：生产关系对生产力有反作用力。
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生产关系其实就是一种社会行政成本，当社会行政成本非常高的时候，社会经济活动产生的利益，被大量消耗，社会经济活动因此停顿甚至衰退。
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贪污腐败是一种社会行政成本。比如你开一家公司，电力，环保，市容，各个上级主管部门，天天找你麻烦，让你交钱。挣的钱都被权力人士收走了，自然没有人投资了。
当然，手眼通天的强力机构可以投资。问题是对于大多数人，这种公司，一般人也进不去。我对于大谈特谈公有制国有企业的左派人士，内心其实有点不以为然。解决不了大多数人的就业问题，其实都是夸夸其谈。
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但是贪污腐败不是唯一的一种社会成本。
权力过大的为所欲为，所造成的巨大的社会成本，甚至可以超过贪污腐败的成本。
比如一家工厂，刚刚几百万改造的环保设备，一声令下，停产拆除。
钢厂的高炉，玻璃厂的高炉，环保拉闸限电，铁水/玻璃水凝固在高炉中，让价值上亿的高炉整体报废。
一纸禁令，让无数投资，几百万人就业的行业，说关门就关门，说倒闭就倒闭。
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对一尊的反腐，颂圣的我看是体制内居多；体制外的大多数人，其实完全无感。
腐败吸血虽然难受，但是赶不上一尊的大刀阔斧。一尊的大刀一刀劈过来，直接让你立即送命。
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更何况，皇帝拿着金镰刀。一尊之江派系的证监会主席，主导的股市IPO上市，加上各种明晃晃的漏洞，坑了多少股民？又造就了多少的亿万富翁？
皇上圣明，不需要贪污。只要用好自己制定的政策，完全可以合法的挣钱。才看不上贪污腐败那三瓜两枣的钱呢。
通宝推：再闻鸡起舞,达雅,家园 赞成并补充现在反腐就是笑话 对国家内部来说，政治的主要目的在于组织和提高生产力并做好利益分配，主要调和内部矛盾和提高人民生活水平及幸福指数，简单说是尽可能把蛋糕做大，并分配好蛋糕。
毛时代重在尽可能分配好蛋糕，但出现的最大问题仍是人治和官僚主义，及分配蛋糕有管理者说了算，为了争权夺利，同志之间相互倾轧，你死我活，违背天道伦理，基层管理者以权谋私、争权夺利也层出不穷，整人整风纠纷不断，武斗私斗甚至没有任何之约，人身权利没有任何保证，一旦基层管理者道德水平地下，那么在底层作威作福不受任何制约，以致内部矛盾激化。文革说白了是当权者造成社会矛盾激化的情况下发动和利用文革打击异己以防止权利旁落，就是要保持自己做主分配利益的权利，不让其他人参与利益分配，用国家公器私用来控制和奴役下属和底层人民，毛内心良知和私心兼存，良知在于他从过来人的身份和年轻时代树立的理想、信仰了解人民当家作主的重要性，但权利像春药让人上瘾，又使他欲罢不能，在政治上没有建立起完善公平的制度来制约权利和人治的毒副作用，导致恶性循环。
体制管理者，在生产力上解读是负值，绝大部分不事生产，在人民赋予权利的基础上参与社会管理，其职能实质上是辅助生产力发展和参与利益分配。
邓时代改革开放，说白了就是明白了仅仅讨论分配问题解决不了社会矛盾，发展生产力和建立相对公平的分配制度才是解决问题的关键。但随着改革开放经济快速发展的过程中，巨大的利益又使当权者控制不住欲望，想方设法自己尽可能不劳多得，同时有没有太多受人民的监督和制约，主要因为只有官僚主义体制没有人民当家作主的体制，也就是底层人民并没有参与利益分配的权利，体制造成权利的不对等和分化，从而导致阶级产生，腐败就不可能不存在，当阶级矛盾激化到一定程度，阶级斗争就必然会发生，这就是为什么历史上经常发生人民起义和基层管理人员时不时被底层弱势群体同归为尽，导致现在维稳成为一个大问题。
一尊上台的这十年，既不愿意发展生产力，也不愿意给人民和下属分配权利，既要又要全要，窃国误国，打击改开窃取改开几十年来的财富和利益，再次发动文革想利用基层人民与基层官员学者进行内斗内耗来渔利，利用高压和恐怖统治控制下面所有人，以求保持权利千秋万代。
河里面的一些体制内的小太监天天恶心颂圣，都是一帮被一尊卖了还替一尊数钱的蠢货，你们这帮小太监和走狗还是低调一点，不要天天那么恶心侮辱老百姓的智商，小心后面老百姓那一天万一受不了，一把把你们点天灯；就算万一侥幸没点天灯，你们也考虑一下你们主子会不会把你们当成替罪羊宰了，就如外交战狼一时爽，反手被灭家破人亡。
通宝推：史料推理,家园 说得太对了！贪腐好比王思聪泡网红 说得太对了！贪腐好比王思聪泡网红，今天泡一个，明天换一个，大家看着很生气，觉得他败家，拿老子的钱不当钱，但是一算账，一年其实也花不了一个小目标，他老子不在乎。
要是哪天王思聪突然洗心革面不泡网红了，全面接手他爸的企业，那一个错误决策下去，搞不好王家资产缩水一半。这才是真败家。
家园 反腐如同庄稼地除害虫，一尊连庄稼一起祸害了 腐败如同庄稼地里的害虫。害虫多了，庄稼就会长不好，甚至绝收。
反腐如同庄稼地除害虫，目的是让庄稼长得更好，大家有一个更好的收成。
从这个角度，反腐是必须做的。
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一尊的反腐，大刀阔斧，为了抓害虫，在庄稼里乱搞一气，把庄稼一起祸害了。
颂圣派总是强调，一尊反腐成效显著，害虫越抓越多。
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普通人看了直摇头，你用抓的方法除害虫，除了10年，害虫越来越多越来越大，难道不正说明你除害虫的方法有问题？
更何况，除害虫是手段，长庄稼才是最根本的目的。
你光顾着除害虫，连庄稼都祸害了，难道不是本末倒置，把目的当成了手段？
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鲁迅说：
“如果动物光吃不胖，它肚子里一定有了寄生虫，如果百姓勤劳却无法致富，那个社会一定有了吸血鬼。”
一尊10年，百姓勤劳却无法致富，也不知道到底谁才是真正的吸血鬼？
通宝推：俺本懒人,家园 虽然但是，鲁迅没说过这话 家园 你说的不对，虽然人才难得，但是我真不觉得他们还是庄稼，都烂透 这些人，能力没的说，但是他们代表的官僚体系已经烂透了，这点其实大秦猛士知道得一清二楚，所以他才说自己入党是被迫的，哈哈哈。
他其实内心里很瞧不起这些官僚，但是他在和我争论的时候不能怂，哈哈哈。
没有新冲击，已经不行了他们也是有效率的，但是这就是明末的官僚的效率。
今天我在想，哈哈哈，明末时期，如果认真算GDP，大家想想，江南得有多少？但是这些GDP没有进入大明的国库，所以似乎来说，大明整体GDP应该是确实是降低的。
然后我们再观察，这些GDP在明末江南的崩溃中又起了什么作用呢？几乎没有。这才是中国历史最可怕的故事。
我就不奢求巩固北方边防，防止和满清的入侵了。相信大家都看到了明末的危机了，这些江南的资金有任何到了北方国防的迹象吗？一分没有。
就是在江南，这些资金也没有进入抵抗体系，这是太可怕了，其实，之前的江南海盗倭寇只是个预兆。没什么想不清楚的。
那么需要什么样的调配防守才能使得这种现象被避免呢，这是一个严肃的问题。
还有一个问题，就是安徽这类地区的现象，卫所喝兵血养家丁，有用吗？辽宁关宁集团养家丁，有用吗？
事实证明，这个也是没有啥作用。而且还导致了南方穷困地区的兵血配合了陕西的农民起义，成为了很好的厮养（奴隶兵、奴隶兵炮灰），这不可怕吗？
这个问题不扭转，对于中国是可怕的，就是对底层没有共情，没啥好处。
看吧。
家园 吃不穷穿不穷，算计不到一世穷 把经济不行解释成腐败的结果，可以让大家出气，但是说不到点子上。几乎就是把大唐盛世崩溃说成是杨贵妃要吃荔枝导致的一样荒谬。
腐败很多时候是起到润滑油的作用，是变相的成本投入，而不是直接抢钱。
家园 要是王思聪的大小喽啰都肆无忌惮泡网红呢？万达能撑几天？ 要是王思聪的大小喽啰都肆无忌惮泡网红呢？万达能撑几天？
王思聪合法资产也够玩的，万达极个别高管外玩得起吗？大小管理人员都有学有样非追什么辣妹子甜妹子，万达早被掏空破产了
那时王思聪还能随心所欲泡网红吗？当笑话网红更合适
不泡网红就败家？就不能只管企业内部纪委帮老爹创下的基业多撑几年？
家园 如果因为这个降薪那么22年就该降了 23年的财政收入应该没有那么难堪，现在的问题是分配不均又不是总量问题。中央从底层手里收不到钱就收豪绅的钱呗，不然河里这一年来咋一片替豪绅叫冤的鼓噪声
家园 21年经济很好，22年为啥要降
家园 一向如此，上面说反腐，下面就砍月饼福利 上面说要反右，下面就划指标 5％ 让群众斗群众。
上面说要整走资派，走资派就让高干子弟打死人，搞白色恐怖。
反动派的招数一百年不动摇。
通宝推：时间的影子,