主题：下半场开踢 -- 方平
家园 我以为你要说“连襟”是造谣，没想到你通篇“吉利比别人高贵” 对于这家企业，我肯定是没有“造谣”，这些内容不是我生成的，也不怀有恶意，特殊待遇在哪里都有；但我有没有“传谣”？其实我也拿不准，毕竟有些人对这些信息讳莫如深，加上外国人喜欢造我国的谣，都懂的。
所以我看到你这个标题：
你是今年粮拿的少还是欠费了，怎么总是编这种一眼假的谣言了？
我以为你要来驳斥一下“连襟”的谣言，我还在想你是不是能提供一些我网上冲浪没看到过的信息……
结果没想到你劈头盖脸就是在说“吉利比万达高贵”……
就让人一时语塞……
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再说说你这不靠谱的三个论点：
1、“资金来源不同”——这纯粹是你加戏。
既然大家都是借钱，万达抵押的是国内的资产，难道吉利就有一大堆海外资产可以抵押？如果都没有海外资产，那无非就是手段不同而已，又有谁比谁高贵？
高盛3.3億美元入股吉利汽車
中國私營汽車製造商吉利汽車周三（23日）宣佈，高盛旗下基金將投資購買吉利控股3.34億美元的可轉換債券和認購權證。
吉利計劃借助出售債券資金來擴大其運營資金。
如果債券或悉數轉換，認股權證獲悉數行使，高盛投資旗下的私募基金GS Capital Partners將佔吉利擴大後已發行股本約15.1%。
吉利董事長李書福表示：“我們十分高興GSCP成為我們的投資伙伴。我們相信，這項投資不僅表明我們的業務策略是行之有效的，還為吉利注入了額外資本，為我們的長期增長策略提供資金支持。”
未來發展
吉利汽車以前主要生產廉價的小型轎車，但吉利汽車製造商目前已將銷售目光轉移到吸引富有的成功人士身上。
吉利汽車此前表示，如果福特汽車公司決定出售瑞典品牌沃爾沃，吉利的母公司將競投收購沃爾沃品牌。
作為中國一個規模相對較小的低端汽車製造商，吉利汽車目前與英國錳銅控股公司(Manganese Bronze）組建了一個合資公司，在中國生產4000輛英式黑色出租車。
吉利汽車執行董事洪少倫表示，公司向高盛旗下私人募基金GS Capital Partners發行可換股債券及認股權證，所得的資金未有確實的運用計劃，但承諾會用得其所。
不過，洪少倫強調，是次集資與向母公司收購資產無關。
话先说前面，我支持中国企业扩张，这里说的这些话、列举的材料，只是为了反驳此河友之观点，没有黑吉利的意思。
如果万达发行可转债卖给外国人，就比用你说的国内资产抵押要来得更好吗？
你可能百忙之中忘记了，此时此刻国内的很多房企，身上正背着一大堆美元债。
2、“收购性质不同”——吉利收购的又不是光刻机这样的卡脖子技术，奔驰和沃尔沃在电动车上又没啥优势，那些搞民粹的人完全可以质问：你怎么不扶持国产？
当然了，我不是搞民粹的人，我支持吉利为了收购渠道而去海外扩张——但万达为什么就不能收购“房地产、酒店、影城、娱乐业、体育俱乐部等领域”来扩充自己的渠道呢？尤其是电影院业务，如果中资能打入好莱坞，既可以帮中国电影打出去，又可以帮中国品牌打广告，还能创造海外收入，凭什么吉利就更高贵？
3、“对企业的影响不同”——这点看似有道理，实则是站不住脚。
吉利的海外蓝图扩展出来了吗？吉利收购了那么多品牌，在汽车出口量上任然排名第五，甚至比不上长城长安。如果吉利是靠当地买卖赚钱，那就是普通的生意而已，有啥特殊性可言？
我之前也说了，我不是搞民粹的，我对吉利没有什么额外的道德要求，我只是想说你的论点：【吉利比其他人高贵】，是站不住脚的。
至于经营的结果，这个没什么好说的，吉利这两年发展得好，又不是靠的海外业务，也不是没吃国内公务车的红利，在国内卖得好的品牌也不是沃尔沃路特斯，之间没有多少因果关系，你事后诸葛亮也没多少因果关系。只能说吉利发展得比较顺利，万达可能因为种种原因，发展得不那么顺利了。
BBC
王健林回应
而王健林10月29日应邀在美国哈佛大学的“哈佛公开课”上演讲时，主持演讲的哈佛商学院教授Willy Shih特别就《纽约时报》的有关报道向他提问，因此王健林做出了回应。
王健林表示，2009年8月,万达集团旗下的万达商业地产股份有限公司（下称万达商业）为筹资做了私募，委托当时中国最大的银河证劵和中金公司操作，私募价格每股13元，总募资40多亿元，创造了当时中国民营企业私募规模的新纪录。其中，齐桥桥与邓家贵控股的北京秦川大地投资有限公司和十几家公司一起参与了私募，入股万达商业的价格与建设银行投资公司、中国泛海建设等完全相同。
他说，由于种种原因，万达商业直到2014年12月才在香港挂牌上市。在上市前两个月，邓家贵以低价把所持有万达商业股票全部转让，上市时，邓氏夫妇已不是万达商业的股东。
王健林还说，“这件事邓家贵先生是牺牲了巨大利益的。投资熬了6年，眼看可以赚大钱而不赚。其实这件事证明的不是腐败，恰恰证明习近平主席治国严，治家更严。”
王健林还强调，万达“没有背景”，高速发展主要靠商业模式和企业管理。
家园 所以说你现在就是欠费的状态 我以为你要来驳斥一下“连襟”的谣言，我还在想你是不是能提供一些我网上冲浪没看到过的信息……
结果没想到你劈头盖脸就是在说“吉利比万达高贵”……
就让人一时语塞……
终于说出心里话了。
你翻来覆去地不就是想生造出个某企业有特权，所以可以与众不同的话题吗？
没按你设计的回答，你这就语塞了？
就你这套话术，互联网上用了几十年了，你还当什么宝贝手段一样不停地捡起来用，有点过气了。
家园 你嚷嚷了半天，喊来了重锤，现在又受不了了？ 我不在乎什么企业，也没有想黑吉利的意思，只不过你说10年反腐成果很多，还嚷嚷着让别人举例子，我多次推辞，甚至说了咱们谈谈大方向就足够说明问题，你还咄咄逼人，所以我就勉为其难地说一说咯？
结果说完你现在又不认账了，撒泼打滚了，又是人身攻击又是扣帽子，早知今日何必当初呢你？
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我不是要说尊尊是个贪污腐败之人，不是在说尊尊手底下都是裙带企业。事实上还有其他做得不错的公司，也是和尊尊有点关系的，甚至尊尊还跑去视察过的，你看我有把这些公司一个个掏出来说吗？
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话题始终是反腐，我的观点仅仅是：反腐和吏治是分不开的。
尊尊现在这么搞，从我线上线下观察到的情况来说，并没有解决腐败的问题。
这不是很正常的交流吗？你有一个观点我有一个观点，大家友好地辩论一下，把道理辩清楚嘛。
我所不能理解的是，你们有些人明明不在国内生活，对国内情况的理解要么是老黄历，要么趋于表面，怎么就那么言之凿凿呢？
一些河友说了自己的见解，一些河友谈了切身的体会，你们不仅不信，还要恶意揣测，说人家造谣，何必？
干你们这行的，要么就专业水平高一点，不要颂到反智恶心到别人；要么就肚量大一点，唾面自干。最好是能够水平又高、肚量又大。
你去大街上问问，我的这一系列评价，究竟是“网络水军造谣带节奏”，还是“大多数老百姓的公约数”，你去问问谁在去年拿下秦李的时候，觉得这是反腐工作的大成果。
你们老是往人民的对立面跑，对着群众拳打脚踢，这工作怎么做得好？
通宝推：史料推理,家园 一尊的股市IPO，合法化捞钱不算腐败 你去查一下股市注册制，IPO上市，2023年浙江/江苏/广东上市IPO的比例，和两三年前这三个省的IPO比例。一尊真是美粉，跟美帝接轨，自己给自己立法，合法的捞钱，就不是贪污腐败。
家园 利益输送的方式太多了 同样是股市IPO，蚂蚁上市之前有报道，说很多权贵家族“火线入股”。蚂蚁虽然最后没上市，但这种手法肯定不是蚂蚁首创，其他公司IPO之前必然也有权贵“火线入股”的情况——而这种事要是没人查没人报，老百姓根本无从知晓，更不要说什么向纪委举报了。
颂圣派总是装得像电视剧里的傻白甜女主一样，仿佛不知道什么是利益输送，不知道权力如何滋生腐败，净给大家灌一些反智的毒鸡汤。
过去这些年，体制内的权力毫无疑问是越来越大，甚至大到了可以一张纸砍死一个行业的程度。在这个背景下，他们竟然还要用什么“公车私用”来渲染说10年反腐成就不容否定，就十分滑稽。
我要是他们，我第一步肯定现在有很多腐败和利益输送，第二步谈尊尊英明神武的操作将如何拨乱反正，改变这种情况。
通宝推：偶卖糕的,史料推理,家园 蚂蚁上市被叫停不是防权贵是防台湾 蚂蚁大本营，江浙沪，台资企业几十万家，那也是台湾资金的大本营啊。
蔡崇信，加拿大籍华人，出生于中国台湾，现任阿里巴巴集团董事会主席。同时是菜鸟集团董事长、淘天集团董事、阿里巴巴集团金融服务关联公司蚂蚁集团的董事。
之前的平安系，现在的阿里系都跟台湾省有千丝万缕同气连理的关系，都是一大堆台湾高管，还权贵，权贵的能量比起他们来说，不值一提。
家园 周这个案很有意思，自案发后好像没咋在媒体看到攀扯出什么人
家园 到底是任人唯亲还是任人唯贤确实是个问题，所谓毛主席的人也得看 因为人是容易接受诱惑的。
能不能保持初心很重要。
不能一起工作的时候你好我好，咋都原谅有温情，反之就不行。
做了坏事还是得有惩罚吧。对于支持正义事业的自己人究竟是罚不罚，罚到什么程度？给不给挽救机会，如何掌握尺度，这是一个难点。
蒋介石一生都没有找好这个度。
毛主席也是在探索，所以才有高岗、好像还有个谁。
要给机会。这也许是薄熙来用某乱搞（艳照门）官员的方法吧。
但是，这样确实让人不服。看吧，也许会有比文革更好的方案。
家园 这位不学无术，吃的玩的全是几十年的老公知拉下的老套路， 老公知都拉了几十年的老套路了，它现在捡起来，视若珍宝喜不自胜，改个头换个面，怡然一副高知的嘴脸，，，殊不知，捡起来的是人家已经拉了几十年的，吃着酥脆，混然不觉塞进嘴里的那个是“干屎橛”。
通宝推：真离,家园 你总是恰到好处地用你的粗鄙给对方辩友抹黑 我说你给对方辩友抹黑应该不是第一次了，但你就是不吸取教训，硬要过来演一下丑角。
你也不问问人家寄意寒星河友，人家方平河友，需不需要你这样屎尿屁不离口的货色来给人家站台？人家邀请你了吗你就跑来了？
这就好比人家女儿拿了三好学生，在颁奖现场，突然跑进了一个一头红毛、两条大花臂的二流子（也就是你），大声吆喝说：这我侄女，大家都捧捧场啊！
我作为对手本来不该指出你这种滑稽行为的，奈何我看对方辩手也不方便指出，我生性善良，只能勉为其难，来当这个说真话的“坏人”。
你怎不想想，为啥我身边就没你这号货色？
家园 猥贱可是你的标签啊 干屎橛只不过是我个人给你的定义而已。
生性善良 ？？？威胁河友辱骂河友的时候善良跑哪儿去了 ？？你这样顾头不顾腚的三天两头的动辄给自己加光环，是因为只有三秒钟的记忆么，还是以为西西河一众只有三秒的记忆 ？
啃着老公知拉的干屎橛学出来的这套手法，搁几十年前还能唬唬人，，，搁现在 ？？？
动不动的我是爱国的，时不时的我不是推墙党，，，幼稚的此地无银啊，，，
裹上面粉，撒上糖，锅里再炸，也冒充不了香蕉棒，摆脱不了骨子里干屎橛的本质啊。
家园 人大高官说要允许犯罪分子子女考公 这是个危险的信号，意味着高层还有叛徒。
通宝推：凤城,家园 好像看岗位的吧。不是所有岗位受限。 家园 这个笑话有点冷 匿名 一直允许啊 记得这个话题好像去年就被罗翔带火过。
《公务员法》第26条规定了几种不能被录用为公务员的情况，都针对报考者本人，没提及报考者亲属。
第二十六条 下列人员不得录用为公务员：
（一）因犯罪受过刑事处罚的；
（二）被开除中国共产党党籍的；
（三）被开除公职的；
（四）被依法列为失信联合惩戒对象的；
（五）有法律规定不得录用为公务员的其他情形的。
其次政审不合格的情况，第20项：有配偶、直系亲属被判处死刑或正在服刑，对本人有重大影响的旁系亲属被判处死刑、无期徒刑或十年以上徒刑且正在服刑，直系亲属或对本人有重大影响的旁系亲属被判处危害国家安全罪等情形，报考政法机关的；有配偶、直系亲属或对本人有重大影响的旁系亲属正被立案审查，有对本人有重大影响的旁系亲属被判处有期徒刑以上刑罚且正在服刑等情形，报考相关政法机关的。
也只有【被判处死刑或正在服刑、被判处危害国家安全罪等情形、正被立案审查、政法机关】是会被限制考公的，并没有完全限制。
通宝推：燕人,