五千年(敝帚自珍)

主题:下半场开踢 -- 方平

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                            • 家园 我也觉得也难说,汪东兴位置很重要

                              我觉得王洪文如果单独对上老干应该会有机会。小规模。

                              如果是那种情况,还是不好办,华国锋的愚蠢没法说。

                              现在看来,四人在内心上都是有大慈悲的人。

                              个人以为怀仁堂事变后玉泉山会议就很重要。至少叶剑英也不敢公开举行。很多人不敢公开表态。

                              我看明面抓江青在当时还不是好事情。

                              你说的王洪文的动作有来源吗?我觉得他很有能力,比如崇明岛特区确实很有想象力。这份文件上海人大报告中应该还存在吧。

                              张春桥的浦东特区就更有魄力了。

                              我个人支持崇明岛(金刚山)特区。

                              • 家园 当时局势很紧张,各方都在做准备试探拉盟友。

                                华后来说,主席还在病重期间,他就有所考虑了。

                                1976年根本就没有四人帮这个词,这个词是后来审判的时候罗织出来的。其实张姚王三人有时候对江也有意见,在一些具体问题并不总是无条件支持她。江做个先锋没问题,一个是水平确实还差些,不善于团结人,一个是有时候情绪化严重,不理智,说些不着边际的话,还起到反面效果。

                                进入76年,张姚王都对自己家人说过有掉脑袋的心理准备。姚也流露过对江的不满,但是为了主席,还是要帮江。

                                沈部拉练

                                https://m.163.com/v/video/VU3REQM0K.html

                                刘传新调警力

                                https://m.163.com/dy/article_cambrian/IQ8LIUNR0553THOL.html

                                傅崇碧在王震(代表陈云李先念)和花中间串联沟通,此文没敢讲他搞枪的事,傅文革前后掌管卫戍区多年,文革初,他安排30几位老军头在301躲风头,文革后艾迪安排他整顿卫戍区。搞几条枪不是个事。

                                https://baijiahao.baidu.com/s?id=1789780863068931886&wfr=spider&for=pc

                                这几条只是现在很方便在网上能找到的现成信息。

                                之前还看过其他可以互相印证的资料,没有特意整理,因为事说到了,就随手说两句。

                                有本奇书《XXX在1976怀仁堂事变》青野 方雷(一看就是化名)1993沈阳春风文艺。不过里面不少记载不完全可信,注意甄别。

                                通宝推:真离,
                                • 家园 拉拢是存在的,而且当时,老百姓派占据稍微多数

                                  好吧,老干派的盟友也不敢违逆毛主席的文革政策,就如同今天习近平还没有突破邓小平的方向。

                                  这个即便毛主席不再,也是能保持一阵子的,但是华国锋太恶了,太愚蠢了,没给中国一点时间,现在看来,中国能够再文革后维持统一也确实是个难事,就邓做的那些缺德事,简直不要太夸张吧。

                                  就从玉泉山会议开了那么久,就知道说服工作有多难啊。

                                  进入76年,张姚王都对自己家人说过有掉脑袋的心理准备。姚也流露过对江的不满,但是为了主席,还是要帮江。

                                  这块我理解不同,是江青代替毛主席替三人挡风遮雨,如果走老路,后宫专政从来不是不可能,但是毛主席必定不会选择这条路,江青也绝无此意,所谓江青组阁说明显是个政治谎言。

                                  所以你的方向我觉得可能不对,而张王姚则是为了人民执政,所以他们当然也能理解官僚集团的凶狠,这点毛主席肯定也是提示过了。

                                  至于杀头,江青也大概讲了两次,毛主席在文革大概也是一两次,康生似乎也是两次。

                                  可以肯定张王姚都是聪明人,不会听不懂和知道毛主席的意图。上海文革搞得好、文明、和平,和王洪文精确理解毛主席精神有着很大的关系,可以说有张春桥指导王洪文,但是王洪文个人能力是主要的。

                                  对了,冲击老干派,则是完全由江青来做的,在这里,有点江青干黑活的原因,再宣传舆论上,这个本来也需要人来做的。可惜没有其他的好人选。

                                  康生只适合暗地里提供一些资料吧,况且还有安保的工作,也是没办法。

                                  江青是为王张姚遮风挡雨的闯将,根本不可能和老干部官僚派拉拉扯扯。

                                  江做个先锋没问题,一个是水平确实还差些,不善于团结人,一个是有时候情绪化严重,不理智,说些不着边际的话,还起到反面效果。

                                  水深火热了,没法团结了。王洪文和许世友叶剑英喝酒,我觉得是叶剑英许世友再羞辱王洪文。张春桥也曾干巴巴的和他们沟通协调,但是没有用。

                      • 家园 茅台酒哪来的?陈芝麻烂谷子的事情,宜粗不宜细啦

                        兄弟我少不更事的时候,读到希贤说“宜粗不宜细”,觉得很有眼光,就不要去纠结过去的那些事情了,大家一起搞经济建设,挺好。当年我确实就是这么理解的。

                        后来兄弟大学毕业,去了山里劳改,实在是没什么娱乐活动,就看各种故纸堆里面的材料。看得多了,对“宜粗不宜细”又有了另一番认识。

                        大家屁股底下都不干净,就别再深究了。

                        旧账翻出来大家面子上都不好看,哈哈哈哈。

                        比喝酒更恶劣的事情海了去了,我只喝茅台,实在算不得什么要紧的事,还是照样“宜粗不宜细”吧

                        通宝推:呆头呆脑,方平,
                      • 家园 也可能在四川不贵,远点的外地4-5元。

                        印象中3块多就是好酒,普通人打散酒。有位长辈是父母朋友常来家吃饭他解放前就担任东北某厂的总工。小时候被拿筷子蘸的酒辣过。

                        酒瓶不一样容易被记住。

                        • 家园 等级制的问题

                          改开前后是按等级制待遇供给制。

                          少将以上供给,以下也不贵,凭票,4.5一瓶(臆想哈臆想)。

                          改开后以等级制供给。4500一瓶(臆想哈臆想)。

                          就是纳闷了,粮食没涨,酒、烟,涨到天上去了。

                          再一想,美帝国主义没敢侵略中国,中帝国主义没敢侵略美帝国主义,还是喝点酒,抽支烟,压压惊。

                          祝福中美国百年和好,早生桂子。

                          • 家园 印象中茅台象房价一样2000年以后涨起来的,股价也大涨。

                            之前还百元以内低过洋酒,又随洋酒涨到到一百多一瓶,而进口洋酒曾一路大涨。

                      • 家园 王洪文和许世友叶剑英交往是有目的的,应该是毛主席的安排

                        我看许世友他们是故意欺负王洪文。

                        王洪文和吴桂贤不一样,吴桂贤没有王洪文的政治任务。

                        我个人觉得毛主席是真心想培养王洪文的。他在文革初表现真可以。我个人认为他也有这个能力。

                        只不过许世友和叶剑英是要重复历史文化老路,这点是他们之间的分歧。

                        王洪文不像张春桥严苛自己和别人,资历也不够。

                        只不过历史没有给他展示的机会,但是上海崇明岛特区是他不多的亮色之一。此外文革初期控制上海造反过程还是很厉害的。

                        许世友和叶剑英仗势欺人而已。

                        通宝推:潜望镜,
                      • 家园 建国初期老干部的待遇是历史原因成就的,没什么非议

                        文革开始之后,进入中央的火树提拔的年轻大员只是接触最高权力,工资待遇并没有提升,这是中央规定。王副主席也一样。老干部待遇,年轻干部是不会给的。本身文革反对的就是这个,火速提拔的不会不清楚这些。

                        印象中55年定衔少将的都有茅台供应。邓都够大将元帅的,不在军队体系这茅台酒也可以供给的。

                        • 家园 问题是邓茅台酒喝着二层小楼住的却说文革受迫害
                          通宝推:真离,
                        • 家园 为什么不能非议?

                          “中55年定衔少将的都有茅台供应”有文件还是潜规则?类似的“规定”难道不是一点点腐蚀正义性公平性的外衣?积重难返不就是一点一点由此而来的吗?

                        • 家园 怎么可能没有非议,只是你和改开自认为没有非议罢了,这不就是

                          打江山坐江山问题吗?

                          红二代不相信平民老百姓啊。

                          文革初期斗老干的高工资,你以为没有老百姓非议么?怎么可能。这个在文革初期就激化了,于是老干的工资,超出工资都暂时停发了。

                          这事你不知道吗?你以为老干部补发的工资是啥啊,用生活费为啥拮据啊?就是文革前群众不满的那部分啊。

                          当然了,有一些是停发了一段时间的,还有部分右派也是停发了的一段时间的。包括文革前。

                          这些事实从老干部回忆里不难发现啊。

                          通宝推:mutong,
                    • 家园 来来来,继续批判

                      https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404704348406939715

                      这里问题就不是廉价散装酒的问题了。

                  • 家园 可以和徐老三在1975年3月写给张姚二人的这封信搭配阅读

                    https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404704348406939715

                    有一说一 徐到底是“秀才”出身 文笔确实一流 写于75年的这封信 许多内容说得既委婉(盖因王当时尚还是副主席) 又毫无遗漏(将王的相关劣迹叙述得非常清楚)

                    • 家园 这叫劣迹?叫没话可说吧?

                      赤焰解局

                      · CHI YAN ·

                      (撰文 张喜斌)12月11日,新疆维吾尔自治区党委原副书记李鹏新接受中央纪委国家监委审查调查。随着李鹏新的落马,其也由此成为今年第45名落马被查的中管干部。值得注意的是,这45人中,涉及19省/市/自治区的27“虎”,以及来自高校、银行、国家部委、国企等系统的落马官员18人。

                      赤焰新闻通过梳理发现,自2012年12月以来,中央纪委国家监委官网共发布了294名中管干部落马被查的消息。2013年到2023年的这11年,落马中管干部的人数分别是:18人、38人、34人、22人、18人、23人、20人、18人、25人、32人、45人。其中,2023年为最强“打虎”年,有45虎被查。其次是2014年,有38虎被查。

                      今年45虎落马,3月成最强打虎月

                      赤焰新闻通过梳理发现,自今年以来,中央纪委国家监委官网共发布了45名中管干部落马被查的消息。

                      其中,45“虎”中,涉及到19省市自治区的27“虎”,以及来自高校、银行、国家部委、国企等系统的落马官员18人。

                      从地域来看,27虎分别来自:广东、广西、宁夏、辽宁、江西、江苏、湖南、浙江、西藏、四川、上海、山西各有1虎落马,贵州、河北、山东、陕西、新疆、重庆各有2虎被查。此外,黑龙江在2023年有3虎落马。

                      另外18虎,分别来自高校领域、银行系统、金融系统和国家部委、国企等单位。其中,值得注意的是,有5虎来自银行系统。

                      从时间来看,今年3月为最强打虎月,有7虎被查。其次为7月,有6虎被查。此外,5月有5虎被查,2月和9月各有4虎被查,1月、4月、10月、11月、12月各有3虎被查,6月和8月各有2虎被查。

                      值得注意的是,今年的1月6日和2月5日,各有3虎同日官宣落马被查。

                      今年3名正部级老虎被查,其中1人被双开

                      今年来,已有3名正部级中管干部落马被查。

                      今年10月19日,陕西省政协原党组书记、主席韩勇接受中央纪委国家监委纪律审查和监察调查。

                      今年8月28日,贵州省委原书记孙志刚接受中央纪委国家监委纪律审查和监察调查。

                      今年7月12日,上海市人大常委会党组书记、主任董云虎接受中央纪委国家监委纪律审查和监察调查。

                      值得注意的是,最新消息显示:12月12月,上海市人大常委会原党组书记、主任董云虎已被开除党籍和公职。

                      通报称——

                      董云虎丧失理想信念,背离初心使命,违背党中央关于人民政协工作的部署要求,将政协委员资格等私相授受,在政治上造成不良影响,对党不忠诚不老实,对抗组织审查,搞迷信活动;

                      无视中央八项规定精神,违规收受礼品礼金,大肆接受可能影响公正执行公务的宴请;

                      违反组织原则,在组织函询时不如实说明问题,违规为他人职务晋升提供帮助;

                      廉洁底线失守,长期占有公物,由他人支付应由其个人支付的费用,搞权色交易;

                      干预和插手司法活动;

                      贪婪无度,把公权力当作谋取私利的工具,大搞权钱交易,利用职务便利为他人在融资贷款、土地出让、企业经营等方面谋利,并非法收受巨额财物。

                      董云虎严重违反党的政治纪律、组织纪律、廉洁纪律和工作纪律,构成严重职务违法并涉嫌受贿犯罪,且在党的十八大后不收敛、不收手,性质严重,影响恶劣,应予严肃处理。

                      依据有关规定,决定给予董云虎开除党籍处分;由国家监委给予其开除公职处分;终止其党的二十大代表、上海市第十二次党代会代表资格;收缴其违纪违法所得;将其涉嫌犯罪问题移送检察机关依法审查起诉,所涉财物一并移送。

                      2023年成最强打虎年,为11年来最多

                      赤焰新闻通过梳理发现,自2012年12月以来,中央纪委国家监委官网共发布了294名中管干部落马被查的消息。

                      2013年到2023年的这11年,落马中管干部的人数分别是:18人、38人、34人、22人、18人、23人、20人、18人、25人、32人、45人。

                      其中,2023年为最强“打虎”年,有45虎被查。其次是2014年,有38虎被查。

                      “要深入抓好反腐倡廉工作,坚持有案必查、有腐必惩,任何人触犯了党纪国法都要依纪依法严肃查处,决不姑息,党内决不允许腐败分子有藏身之地。”2012年11月15日,在党的十八届一中全会上,习近平总书记的重要讲话掷地有声。

                      党的十八大以来,党中央以猛药去疴的决心,以壮士断腕的勇气,重拳反腐,惩贪去恶,坚决打赢反腐败这场正义之战。

                      要持续发力、纵深推进反腐败斗争

                      12月8日,中共中央政治局召开会议,分析研究2024年经济工作;听取中央纪委国家监委工作汇报,研究部署2024年党风廉政建设和反腐败工作;审议《中国共产党纪律处分条例》。

                      会议强调,纪检监察机关要深入学习贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想,坚定不移推进全面从严治党,持续深化正风肃纪反腐。

                      要强化政治监督,推动全党深刻领悟“两个确立”的决定性意义、坚决做到“两个维护”,坚定有效捍卫党的团结统一。

                      要持续发力、纵深推进反腐败斗争,对比较突出的行业性、系统性、地域性腐败问题进行专项整治,严肃查处群众身边的“蝇贪蚁腐”,坚持受贿行贿一起查,深化源头治理,加强新时代廉洁文化建设,坚决铲除腐败滋生的土壤和条件。

                      要重拳纠治“四风”顽疾,强化监督检查,严格纪律执行。

                      要加强纪检监察专责监督与其他监督的贯通协同,实现无缝监督、合力监督,提升监督效能。

                      要以彻底的自我革命精神锻造高素质专业化纪检监察队伍,努力做自我革命的表率、遵规守纪的标杆。

                      你们俩是不是对劣迹有不同于常人的看法。徐景贤的污蔑太幼稚了,几乎等于江青的假头发了!!

                      就说这个电影院,一个不常住的住宅,王洪文要求划进去电影院,要私自享用,是退休吗?王洪文作为国家副主席要在上海常驻吗?会提出这样的要求?

                      结果徐景贤向马天水请示,就放下来了,这和王洪文啥关系?

                      王洪文的请示批文有吗,没有徐景贤会不会造一个?就凭红口白牙,就想把这个结果推到王洪文身上,有点恶心了吧!

                      据江苏省镇江市中级人民法院通报,12月29日,镇江中院公开宣判原中国银行业监督管理委员会党委委员、副主席蔡鄂生受贿、利用影响力受贿、滥用职权一案,对被告人蔡鄂生以受贿罪判处死刑,缓期二年执行,剥夺政治权利终身,并处没收个人全部财产,在其死刑缓期执行二年期满依法减为无期徒刑后,终身监禁,不得减刑、假释;以利用影响力受贿罪判处有期徒刑十二年,并处罚金人民币五百万元;以滥用职权罪判处有期徒刑九年,决定执行死刑,缓期二年执行,剥夺政治权利终身,并处没收个人全部财产,在其死刑缓期执行二年期满依法减为无期徒刑后,终身监禁,不得减刑、假释;对蔡鄂生犯罪所得及孳息依法予以追缴,上缴国库,不足部分,继续追缴。

                      公开资料显示,蔡鄂生1951年出生在湖北,今年已经72岁。

                      蔡鄂生(中)受审 图源:人民日报客户端

                      经审理查明:2006年至2021年,被告人蔡鄂生利用担任原中国银行业监督管理委员会党委委员、副主席等职务上的便利以及职权或者地位形成的便利条件,为相关单位和个人在融资贷款、业务承揽、职务提任等事项上提供帮助,直接或者通过他人非法收受财物,共计折合人民币4.07亿余元。

                      2018年至2021年,蔡鄂生利用曾任原中国银行业监督管理委员会党委委员、副主席的职权或者地位形成的便利条件,通过其他国家工作人员职务上的行为,为相关单位和个人在股权转让、融资贷款、工作调整等事项上提供帮助,直接或者通过他人非法收受财物,共计折合人民币1.1亿余元。

                      2010年至2013年,蔡鄂生在担任原中国银行业监督管理委员会党委委员、副主席期间,违反法律法规和相关规定,在履行监管职责过程中徇私舞弊,滥用职权,致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失,情节特别严重。

                      镇江中院认为,被告人蔡鄂生的行为构成受贿罪、利用影响力受贿罪、滥用职权罪。蔡鄂生受贿数额特别巨大,犯罪情节特别严重,社会影响特别恶劣,给国家和人民利益造成特别重大损失,论罪应当判处死刑;利用影响力受贿数额特别巨大,徇私舞弊,滥用职权,情节特别严重,亦应依法惩处,并与其所犯受贿罪并罚。

                      鉴于蔡鄂生到案后,如实供述全部犯罪事实,主动交代监察机关尚未掌握的大部分受贿犯罪事实,部分受贿系犯罪未遂,认罪悔罪,积极退赃,大部分赃款赃物已追缴到案,具有法定、酌定从轻处罚情节,对其判处死刑,可不立即执行。根据蔡鄂生犯罪的事实、情节和对国家、社会造成的严重危害,决定在其死刑缓期执行二年期满依法减为无期徒刑后,终身监禁,不得减刑、假释。法庭遂作出上述判决。

                      蔡鄂生长期在金融系统工作,1998年任中国人民银行行长助理、党委委员,2001年任国有重点金融机构监事会主席,2005年任中国银监会副主席、党委委员,2013年6月卸任。

                      2021年7月,蔡鄂生官宣被查,2022年1月被开除党籍。

                      经查,蔡鄂生丧失理想信念,背弃初心使命,政治上彻底蜕变,对党不忠诚不老实,搞两面派、做两面人,滥用金融监管权,严重扰乱金融市场秩序,严重污染金融领域政治生态,对抗组织审查;

                      无视中央八项规定精神,奢靡腐化,违规收受礼品礼金,接受可能影响公正执行公务的宴请、旅游和打高尔夫球等活动安排,多次违规出入私人会所;

                      组织观念淡漠,不按规定报告个人有关事项;

                      寡廉鲜耻,大搞权色、钱色交易;

                      不正确履行职责,违规干预和插手行政许可事项;

                      目无法纪,“退而不休”,顶风作案,利用职务便利和影响力为他人在融资贷款、项目承揽、职务晋升等方面谋利,并非法收受巨额财物。

                      你们两位是真看不懂这之间的差距吗?装啥纯洁小白人。还说文革腐败,简直滑稽!可笑不可笑。

                      这封信是监视报告吗?还叫用词委婉?您是不是对委婉有什么误解啊?

                      这么琐碎,恐怕不是简单的生活探讨吧,这还叫正常写信,您的思维也是有趣。

                      这恐怕很难说是当时写给张春桥要张提醒王洪文的吧。

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