主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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好上加好7/0稳中向好84/0不死不活64/0越来越差62/0自己晕菜了32/0
家园 那种疑问不是我发的。 按照自然禀赋，不应该是中国向泰国出口蔬菜，而应该是泰国向中国出口蔬菜。但是随着中国的农业工业化逐渐深入，由自然界赋予的成本被改变了。其实这并不是个例，之前的例子还有河南的人造金刚石，世界各地的中国造土特产，人造鱼子酱等。后面还会有越来越多的例子。
家园 不知道是好事还是坏事？ 但是随着中国的农业工业化逐渐深入，由自然界赋予的成本被改变了。
前阵子在央视上看到一条新闻，说首钢将工业尾气，主要是CO，通过生物合成技术，也就是利用自然界存在的一种微生物进行发酵，每年生产5000吨鱼蛋白饲料。
如果以后吃的鱼都是这种鱼饲料喂出来的，岂不是在吃钢厂的尾气？另外，钢厂在我们的概念中毫无疑问属于工业，怎么跨界搞成农业养殖了？
家园 这些产品有没有副作用很难说 类似的现象是现在有很多小孩早熟，一个原因就是吃的的鸡鸭鱼肉吃饲料激素，这些最后进入人体导致小孩早熟
家园 你这个恐怕是谣传 第一，九十年代的青少年数据，农村比大城市更加早熟，农村孩子碳水化合物摄入更多，蛋白质较少，也就是吃肉少。注意，这已经是饲料大行其道的时代了。
第二，激素如何通过肠胃被人体吸收，这也是个问题。
第三，现在正规饲养厂并不用激素饲料。
你这个主要还是对现代化大工业的恐惧。
家园 我这里也有个例子 新疆石河子大学搞沙漠种植，土豆在理想状态达到亩产25吨每亩。是的你没看错25吨。
这里达成的原因很多，比如因为不是土壤种植也不会出现由此而来的病菌问题，少用了农药。同时，培养液用的是啤酒厂的废弃物质，啤酒残渣。这样作为营养物质的培养基成本几乎是 0.
不过无土栽培暂时德国做的最好，他们是营养液直接在根须上喷更省。
- 复 我这里也有个例子
家园 气雾培？ -- 有补充 气雾培虽然省水而且营养吸收效率很不错但是貌似设备和运行成本不低，毕竟根部老得喷水雾，德国那边出了什么很好的项目了？
无土栽培里相对比较省事的是基质培，就是类似你说的种土豆不是种在泥土里而是其他基质里，只要管理科学给的营养液配置合理高产量是可以期待的
最近B站有个”我和沙漠有个约会“号是重庆大学团队搞的改造沙漠土地性质的技术也很有意思，按他们介绍他们研发的料加到沙子里能让沙子保持住水具有类似土壤的力学特性，等于改造成了优质基质了，然后加上肥就能种上各种菜了
作者 对本帖的 补充(1)家园 来个直观的 -- 补充帖 正好B站刷出来了个深液流无土栽培的农场主的科普视频，还整了智能化
没概念的可以瞧瞧
【菜菜梨的农场】物联网在现代农业中的实际应用
https://www.bilibili.com/video/BV1Vm411Z7ns/?vd_source=5912b86dc8e2b1651118fed0d525514b
见前补充 4965787 - 复 我这里也有个例子
家园 营养液直接喷在根须上，更高效 再让人把这个土豆吃下去，又低效了。如果可以直接喷人，比方说营养液直接灌人，多好。
当然，作为大吃货国后裔，我是坚决反对的。倒是可以德国人先行，无土栽培，到无食养人。
家园 汗，按你这样，灌到肠胃效率也有损失。 直接静脉注射营养液吧。
我还记得初中时有个同学生了个大病，ICU里面住了一个月，没吃任何东西尽挂水了。结果我们去看他发现他居然还长胖了。
通宝推：潜望镜,
家园 这是好事 钢厂还产汽水呢，发电厂还可养鱼，物尽其用，好事。
用泔水养猪，你吃肉时会不会认为是在吃泔水？更别提大粪浇灌的菜地了。
通宝推：潜望镜,家园 这就是人类获取食物的终极方向 以最小的能量代价和时间完成C元素的循环。大自然的过程是稳定的但是低效率的。我们完全可以通过人工的方式把它变得高效若干倍。
通宝推：潜望镜,
家园 缅北的事情对中南半岛冲击 可以参考缅甸宣慰司的旧有版图，这个还是朋友啃中南半岛历史给我科普的。
- 补 还是长话短说
家园 发现错误 -- 补充帖 7纳米和7纳米突破应为 7纳米和5纳米突破
家园 欧盟碳关税CBMA执行，国内为啥没有动静？ 我个人感觉，是WTO成立以来，国际贸易最大的变数，国内却静悄悄的，没有任何动静。