主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 资本的定义 资本（Capital），在狭义上，是生产要素之一，人类所生产出来的进一步加工为其他产品的货物；为取得货币收入而贡献的财富；用于生产的任何财富。
广义的资本则包括所有以追逐利润为目的、投入到资本主义扩大再生产实践中的一切生产资料。
资本的定义是与生产联系在一起的，脱离了生产的资本就只是一个数字不再是资本了。美国的钱脱离了生产，已经丧失了组织生产的能力，例如微软公司账户上躺着的几千亿，必须通过强买强卖把别人组织起来的tiktok抢过去才能与生产结合，才能成其为资本。
如果股民的钱也算资本，那中国有三亿资本家了。
- 复 资本的定义
家园 不同的理论，同一个概念有不同的定义 所以你抄书是没有意义的
不同的理论，定义不一定相通。
定义的目的仅仅是为了避免产生混淆
就像我说的计划经济有两种定义
定义没有对错之分
命题才有对错之分即所谓真命题假命题。
你别抄书，你只要知道学术名词是资本外逃而不是资金外逃就行了
家园 混淆资金与资本，是西方灌输给你的潜意识 一会儿资本来了，一会儿资本走了，普通人不明觉厉，也都听说过资本主义这四个字，或许觉得资本是个多么神奇的宝贝呢。许家印偷运出去的资金，是供妻儿子女混吃等死保一世富贵消费的，还是给他创业开分店的？就算许公子是个上进心强的能耐人，去美国搞扩大再生产，贾跃亭是他的天花板吧。
家园 资金资本无区别 是一个字在不同背景下。用做投资就是资本，没有投资，停止在金额机构或者家里的时候就是资金。
纠结这个名目是舍本逐末。
家园 资金外逃是以企业为主体的 个人携带资金外逃数量相比较之下很少。
因此使用资本外逃这个词。
你先理顺逻辑关系再谈其他的。
家园 近三年哪个大企业的资金外逃了？ -- 有补充 资金外逃是以企业为主体的——你不能拍脑门空对空，举个例。
@审度 连潘石屹想把建外SOHO卖给黑石都被摁住了，所以其他核心资产要出售应该都会被摁住的。
我只讲近三年，至于你说改开以来，那就多了，当时手续齐全，没办法的，慢慢新陈代谢掉吧。
作者 对本帖的 补充(1)家园 股市可能要再耗两个月到大会以后再暴跌 -- 补充帖 这两个月就是大户们换手的窗口期。
#九大议题#
家园 空总啊，最近海银暴雷咋回事啊？ 716亿投资全是假的？海银财富难了
观点
2024-06-01 09:54
广东
海银财富等财富管理机构接连爆雷，涉及数十万投资者资金。中植系因资不抵债破产，诺亚财富被骗取巨额融资款，海银财富则涉嫌非法集资和庞氏骗局。市场需警惕高收益诱惑，防范金融诈骗。
摘要由作者通过智能技术生成
有用
01
海银财富，爆了
这几年真的是中国财富管理机构的末日。
排名第一的中植系，爆了。2024年1月5日，就在多数人还沉浸于庆贺新年的喜悦之时，2024年第一大雷已经悄然抵达。
中国最大民营金融集团中植系因资不抵债，正式宣布破产，几十万相关投资者也因此“血本无归”。
排名第二的诺亚财富，爆了。成为“刻两萝卜章骗了300亿”话题的主角。
曾被誉为“商界木兰”的罗静及其旗下“承兴系”利用与京东等开展供应链贸易的背景，骗取多家金融机构融资款合计300亿元。其中，诺亚财富旗下的歌斐资产损失金额高达35亿余元。
去年底，京东还发了一个声明，说诺亚财富恶意起诉，误导投资者。
老大、老二都如此，老三看了后觉得自己也不能落伍啊。
于是，排名第三的海银财富也爆了。
前两天，证券时报发了篇重磅文章《潜望｜海银财富700亿“资金池”调查：傀儡空壳、交叉嵌套、底层空虚》。
里面内容说的是证券时报记者历时超过2个月，分赴浙江、上海、山东、湖北等8省市实地调查，起底了海银财富的运作模式，揭露了诈骗本质，相当于当着所有人的面爆破了海银财富。
其实也不算意外，去年12月的时候，海银财富已经“暗爆”过一次。
“暗爆”是什么意思呢？简单来说，就是公司开始不兑付其承诺给客户的资金了。当时就有新闻爆出，海银涉及数百亿元的资金无法兑付给客户。
这个操作有多夸张，简单来说：
总规模超716亿，460余只产品，全是假的！
没错，700多亿的投资全是假的！
资金用途都是用于放贷，底层资产都是“应收账款”等债权资产，玩的就是庞氏骗局那一套！
根据证券时代记者汇总信息显示，海银财富存量理财产品发行时间基本在2022年之后，涉及发行人22家，产品数量共计465只，总规模716.9亿元。
而这22家发行人普遍都有着高额注册资本，绝大部分在1亿元以上，有2家甚至达到10亿元；但实缴资本仅有一家是1万元，其余全数为0。
证券时报的调查说得很直接：22家发行人中21家公司是空壳公司。
有些甚至连注册地址都找不到。比如，“上海市奉贤区庄行镇三民路611号”这个地址，有9家发行人及6家SPV公司都注册于此，并且与海银财富注册地址相同。
结果在工商部门查到的是这压根就是个虚拟注册地址！
部分有实际地址的发行公司都在共享办公场所租赁一个格子间，面积不足2平方米，仅能容下一张桌子与一张椅子，门上贴着公司名称，但无人办公。
通过这20多家公司发行465只产品，也全都是违规产品，根本没有监管和第三方托管。所谓的固收类投资项目全部通过伪金交所备案，涉嫌非法金融和非法集资，绝大多数资金去向不明。
更过分的是底层资产几乎全都是捏造出来的！
比如以投资某地产项目为名义募资，但其实跟那个项目根本就不存在合作关系，或者资金不到位，合作早已终止，却继续打着幌子融资。
像海银财富这样的公司，竟然能在全国范围内一骗就是18年！
受贿11.08亿余元，中国华融国际控股有限公司原总经理白天辉被判死刑
新京报
2024-05-28 17:01
据央视新闻消息，2024年5月28日，天津市第二中级人民法院一审公开宣判中国华融国际控股有限公司原总经理白天辉受贿一案，对被告人白天辉以受贿罪判处死刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产；对白天辉受贿所得财物及其孳息予以追缴，上缴国库，不足部分，继续追缴。
家园 你们不能把诈骗归类于金融业 传销组织也是说国家有大项目，投入十万，五年后拿1044万还是多少。缅北电诈说你涉嫌洗钱，给你一个安全账户。。。又是投资又是反洗钱的，不能说他们是金融行业吧？
海银系，中植系，帮你炒股，只赚不赔。。。九边说，受害者不可怜，净值300万以下客户，还不要你的钱，所以不关注他，跟我没有关系。
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家园 2020年以后已经来不及逃跑了 资本外逃的最佳时机是房地产泡沫没有破裂的2020年以前。
2020年以后，民营资本手上都一大堆烂账，钱都收不回来，已经来不及逃了。
最佳逃跑时机是2020年中央相关文件未下来以前，在这个时候把所有的房产卖掉，然后通过各种手段逃离中国。
见前补充 4987988
家园 罗桑的意思是挑战了共产主义理论就算创新了，他以为这样就 可以解决现有的，困难和一些下降变动，但是其实他俄思路完全没有脱离资本主义经济规律，完全是那一套，根本没有脱离那个框架。
所以才有继续一往无前的放水的方法解决今天国内经济波动问题的荒唐。
太自信了。我是没看出他有啥新意。
通宝推：燕人,家园 美国已经不算资本主义国家了 微软苹果已经几乎变成了财务公司，五朵金花（还是七朵）账上合计躺着几千几万亿资金，就等着收购别的国家的现成的成熟运营的企业。这还是资本主义吗，我看是金本主义、钱本主义，所以他们必须要掩盖这个事实，混淆资金与资本。如果五朵金花收购到了优质企业，那资金就成了资本，如果收购不成，那就是混吃等死的“死钱”，不能叫做资本。
家园 国人赚钱跑路的占多少比例？ 不空河友，不知你能不能有数据，外流资金当中，有多少是国内资本不管甚何原因弄到钱跑出去，多少是正常的实体外资企业不管什何原因把资金撤走，有多少是金融资本偷进偷出？我有点怀疑第三个才是大头。