主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 您默认美帝是天使的想法，很幼稚和危险 是您将美帝经济变好，当成中国的乐观因素，等于默认美帝是天使，我只是质疑您这个看法。幼稚的是您吧？
毛泽东主席曾教导我们，”美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。”伟人实在总结得很好,美帝就是个不讲理的强盗。美帝解决了自己的经济问题，就有本钱对付中国了，怎么可能是中国的乐观因素？
虽然主席形容美帝是纸老虎，在战略上十分藐视美帝，但在战术上也十分重视，如何对付美帝。在美帝解决内部问题后，肯定不能如您所想，以为就可以马放南山，放松对美国的警惕了。按照毛主席的看法，恰恰相反，这时美帝就更危险了。当年解放军发起三大战役时，美帝正在和苏联争夺西柏林，苏联将西柏林围困起来，从1948年6月28日开始，大规模的空中援助便开始了。10月14日前，物资运输全由美军负责，但拥有250万人口的西柏林每天需要8000吨物资，美国的运力都难以保证西柏林的全部需求。 因此10月14日成立了英美联合空中补给线小组。到1949年5月12日封锁解除时，飞机运输的物资达到158万吨。但美苏妥协后，美帝很快就准备干涉中国了，一年后，美国派第七舰队进驻台湾海峡，分裂中国台湾；出兵朝鲜，很快制定了入侵中国朝鲜计划，派空军轰炸中国东北，开始执行计划。这就是美国得空的行为。没有毛主席提前准备，打好抗美援朝立国之战，那会有建国后中国境内没有外来侵略军的和平年代？
您这种想法实在太幼稚和危险。
通宝推：真离,家园 往来都是客，大家都是生意，我们自己也不是天使 天使这个概念是一神教的忽悠啊，从根上就没存在过好不好。只要是谁跟您说他是天使，那你不用想直接把他划到最危险对手表格里就是了。
美帝是做生意的，这与成吉思汗奥斯曼东条英机希特勒们的逻辑是不同，投资是要KPI的，天使是个修辞吧，生意场上有天使么😂，兄弟您炒过股票么。
昨天看联储主席放的新炮，原话怎么说记不得了，反正就是美帝的MMT证明了美元的硬实力，意思是用美元就能买中国货。之前大家还以为美元是靠航母，是靠沙特石油，结果被主席捅破了窗户纸，其实靠中国制造。 但是同样的意思我也最近说过啊，我说欧美的购买力是中国的国之重器，不是一个意思么，为什么cccce就没有注意到呢😂，一样的话从主席嘴里说出，我不服也得认命是不是。
这里的认知就是美帝的所谓“天使”不是没有巨大回报的，否则谁跟你G2，谁跟你贸易战，直接从开始就脱钩，从来就没有改开三十年，河里也用不着争论前三十年后三十年了，直接就是前六十年😂，这其中的道理很复杂么。
危险，幼稚目前是美帝内部这几年争论不修的话题，基本上川普就是这样一直喊话建制派驴象两党的，不过到了似乎这个不再是话题了，危险被普遍接受，幼稚已经是昨日黄花。那是美国，中国呢？ 中国从一开始就没有幼稚好不好，邓小平跑去美国当牛仔那时开始，就是一直玩弄美帝的幼稚。危险倒是一直存在，不过危险是苏联方面，美帝巴不得的巴结邓小平，各种许诺变天，俨然戈尔巴乔夫的beta版😂。
所以你的整个话术框架需要与时俱进了，美帝发废纸换实物，这个谁都看得到，但这个废纸是今天这个世界的底层逻辑，从宾拉登到普京都不能无视甚至抢夺的废纸，反倒应该引起人们的深思，到底这个废纸是什么魔力竟然让这么多坚定信仰一碰即碎不堪一击的道理。 我觉得这个最应该首先被说清的道理大家反而一直绕着走，各种顾左右而言他或各种碰瓷，就是不去碰那个窗户纸😂。
家园 您还在忽悠中国人，美帝不是强盗，而是客？ 您再多证据，也推翻不了毛主席下的结论。强盗有时也会扮演骗子，就象日本兵侵略中国的时候，也拍摄了很多宣传片，包括给小孩子送糖果之类把戏。
下面引用您传播的美国意识形态观念：
美帝发废纸换实物，这个谁都看得到，但这个废纸是今天这个世界的底层逻辑
您这还是在替美帝忽悠中国人。我在前面就说过，当年就是因为美国的西方盟友都不愿接受美元，让美国再也不能印钞“买走”他们的财富了，美帝才陷入物价飞涨，尼克松才厚着脸皮跑到中国来访问，撤走在我国台湾和越南的美国大兵。你似乎就是视而不见。
在毛泽东时代，中国基本就不用美元（那时美国没收中国政府和企业的美元，中国在大部分时间都无法在贸易中使用美元），不一样在朝鲜和越南战场打败美帝，同时实现社会和经济的高速发展。
就说如今，被美帝一禁止，俄罗斯一样无法使用美元，反而经济增长，再次进入世界十大经济强国了。
您是不是美分党？还是被美帝在思想上征服了？
通宝推：真离,家园 美帝当然不是客，是主 改革开放以来，美帝是中国的雇主。中美关系，是劳资关系。不管当家人在国内怎么骂美国，遇上外国人，一定要说的是，不脱钩断链（不能解雇我）。多看看公开的领导人讲话。深入领会一下。
家园 俄罗斯经济增长？这笑话还是不提了吧 没有中国他普京还是普京么，现在普京多巴结中国，当然也没少挖坑，没事就给中国戴高帽😂，生怕全世界不知道他全靠中国了。
黄教授您的帖子其实我几年前都是很看重的，虽然我从来也不是联储口中说的”相信国运“的一批人，因为我眼中那就是做爱国生意割韭菜😂，但我其实也是去年开放以后就投入了的其中之一。怎么说呢，能在西西河混说明我这种人心中还是抱有那一层希望，有种虽然不信但一直yy盼其成功的那种sb吧😂，所以我肯定不能说我自己的认知有多NB，可以说很大程度上与很多人一样也具有一个生在红旗下长在红旗下的共性吧😂。
说这些的意思就是针对你的所谓被美帝洗脑的话，世界上是有自然规律的，别的不说，尊重自然规律其实才是老毛留下的最大遗产，毕竟老毛战斗的年代喉舌是被控制在老毛对手手中的，所以老毛经常说的往往是捅破窗户纸的话。
今天的喉舌已经变了，所以很多人才会发现，咦，为什么原来老毛说的很多话很有道理，很简单，因为话术现在是被控制在既得利益手中，多数人发现自己其实处于老毛年青时那个位置，面临如何打破信息茧房，话术牢笼的同样挑战，所以很多人”碰瓷“老毛其实不过就是在走投无路下去从老毛找灵感的意思。
美帝当然从来代表的都是既得利益的话语权，但具体到中国境内事情往往就非常不一样了，你直接针对美帝的”天使“视角，虽然没问题，但你面对的其实不是美帝，而是你自己的三座大山。 相反美帝与整个西方推行的制度，早已经超越了一百年前的斗争语境，人家难道也是一招鲜吃万年么，经历了这么多年的斗争，没有进步没有新的战术与话术，没有新的经济与政治认知，您动辄照搬49年以前的逻辑，然后把整个中国描述成49年那样的结构，一切都是美帝的锅，建国后八十年的中国与世界变化被完全从逻辑中清楚，往好了说至少有点偷懒是不是，就算话术界也很不给力了。
我多次说过，国内的情况我就是小白，输钱也活该，自己主动跳坑加入韭菜能怪谁😂。不过呢，联储能偶尔捅破一些窗户纸，虽然语气直接了点，但我觉得对西西河的接地气还是很有助益的。 不要去操心什么洗脑不洗脑的问题，大家生活在这个世界，无时无刻不在被各种洗脑中，有点洗脑深度与广度可能是超出想象的。 比如很流行的伪史论，虽然匪夷所思，但我欣赏这种打破边界敢于突破的心态，唯一的问题是伪史难道只是一个方向一个文明的单独现象么，自己就身处其中的文明，是不是也需要一些这种勇气与心态呢。
所以你知道洗脑，别人也知道洗脑，洗脑不是新鲜事，拿出逻辑与视角，还能与事务发展对应上，解读过去与未来，这才是关键的地方。 一个美分党一个五毛党这种口水，在西西河浸淫这么多年的老人了，咱们是不是直接越过这种小孩子修辞，世界也不可能只有西西河这么大，毕竟是海内外兼顾的地盘，我个人意见那是浪费带宽与大家时间，而且对黄教授您，我还是有期待您能拿出些理论高度的分析，虽然也许没有那些”官办经济“的高深话术，但我觉得大家是开放的，不要担心美帝话术，您只要逻辑自洽，独树一帜，有自己的亮点，不要说我们这种吃瓜韭菜，就是一尊团队也不会装看不见的。但关键的还是看你自己，永远不要浪费时间在口水上😂。这已经是一个AI时代了，与黄教授共勉！
家园 您只看西方媒体吧？不看西方控制的国际机构公布的数据？ -- 有补充 根据世界银行公布的数据，俄罗斯2022年购买力平价GDP达到5.5万亿美元，比媒体预测的数据还要高出近40%，德国购买力平价GDP为5万亿美元，被俄罗斯反超。俄罗斯媒体在本月报道称，俄罗斯成为了全球五大经济体之一，同时也是欧洲第一大购买力平价经济体。
那些被西方思想征服的奴才，总是很迷信西方媒体的洗脑宣传。
作者 对本帖的 补充(1)家园 参见世界银行数据库 -- 补充帖 ：Indicators | Data https://data.worldbank.org.cn/indicator
公布了人均购买力平价GDP和人口，两者相乘，就是总数。
顺便说一句，我们讨论的分歧是，美帝到底是强盗，还是客人？您最好不要转移主要话题，为美帝打掩护。不要用美帝骗人伎俩，替美帝辩护。
家园 所以你还是跟着全球党的传媒走 我恰恰不是只看西方媒体，否则我跑到西西河来干什么，用脚趾头想想😂。自己去用脑子，不要只会搬套路。
俄罗斯人均算个球，那样一个制度，去接接地气看看俄罗斯人各地人民过的日子，这是互联网时代，很难么。飙白左数据那是用来给西方的中国供血俄罗斯做论据的，你反倒拿出来洋洋自得😂。
我也看出来了，这样吧，你们做你们的喇叭，最近河里不少喇叭跑过来要单挑，各种找茬。这是我觉得很无意义的事情，大家在不同平行宇宙，各自的不同的话术框架内，你选择或者没得可选，是你自己的诉求。讨论是有个前提的，至少彼此是在大致差不多的一个信息框架内，你动不动就“西方媒体”，好像西方媒体就是什么原罪一样，否则意思是，你要大家看大外宣媒体😂，目前全世界都是当笑料好不好。还动辄拿西方的所谓“官方”数据当个宝，从柳叶刀到福齐都早已臭大街了，“官方”数据是三年前的时髦玩意，今天在西方早就没有人去看了。你还当个证据链，这已经说明你有多落伍了😂。
黄教授，说真的，您的认知我就不评论了。 大家做喇叭也好做五分也好，至少要接地气，拿个标签当话题，暴露了心虚。 讲道理讲逻辑不就好了，我都说了好几次了，口水真的就免了，世界都到这这个地步了，又不是大家都必须翻墙上网的时代，装什么呢😂，同样的话术套路都好多年了也不去革新一下，至少在河里有点不给力了。
家园 数据来自国际组织，不是来自中国 您看起来真像机器人，连汉语也理解不了。
而且我介绍的购买力平价数据，是国际组织估算和对外发布的，不是俄罗斯人估算和发布的。美国的fbi也公布此数据，你可以参考。
给您的建议，不要相信美国媒体。美国前总统特朗普说的，它们散布的都是谎言。
我们讨论的这个问题，其实和中国一点关系都没有，我是否跟党媒走，自然也就没有关系。事实是，我也没有引用过任何党媒数据，您说话总得给点依据，不要张嘴就污蔑。
您又转移话题了。
家园 好吧，您的建议我duly noted 大家交流反正不是为了说服谁，您觉得我是机器人，我也没辙改变你的口吻是不是😂。
大家貌似来自平行宇宙，从做人到说话方式到人文习惯都已经具有了很大的不同，这个趋势我注意到很久了，不仅仅是个体之间而已，其实是不同的大环境使然。我希望的是西西河能够轻松一点，至少沟通习惯上与世界接轨，不过有次看到一个视频一尊与加拿大小土豆在什么会议里下台私聊，被人给视频了，一尊在那里急头白脸的训斥小土豆的那一刻，我那时就意识到了，连一贯给人大方稳重的一尊都是这么个脾气，看来真不是偶然个体表现了。
所以我就特别喜欢胡主编，虽然满嘴跑舌头，那心理素质确实胜过一般人。
不对，我这是又跑题转进了😂。
家园 因为您的网名川普，补充说两句 这个川普，也是中文世界翻译的美国总统特朗普的另一个翻译。你用这个网民，应该比较认可特朗普总统，也就是另一个中文称呼，川普总统吧？
川普总统干的对美国背后大佬最不可容忍的事情之一，就是揭露了很多美国内幕，暴露了美帝本性。例如，在第一次竞选总统时，公开指责总统竞选人都是资本大亨养的狗；上任一开始，就召见众多美国主流媒体负责人，当面批评他们都是谎言。到川普担任总统的最后一个月，美国媒体和网络都不再让川普总统发声。很多美国人认为，特朗普连任是被黑掉的。拜登是伪总统。很难想象，你还如此迷信美国主流媒体。给您建议，多看看美国和国际组织公布的官方数据，您都duly note
家园 大哥您是不闻世事吧 但凡您花点时间，也不至于得出这么个观感啊😂，就问咱俩之间这种光年距离怎么对话😂。
为了省省您的力气的说，我最近两天帖子在说Tucker，您至少了解一下Tucker是个什么性质，连这个都不care的话，咱怎么聊美国政治，还提中美关系？ 要不您去看看卢布对美元到了什么水平，再跟我提普京的经济胜利😂。
你还如此迷信美国主流媒体
家园 说来说去，您还是迷信美国媒体，枉为川普信徒。 发布购买力评价卢布汇率是世界银行，国际货币基金组织和美国的fbi，它们都是根据美俄两国物价确定的，它们的结论相近，都和你提到的来自媒体的声音是相反的。
您作为川普信徒，应牢记川普最主要的观点之一，美国媒体都是谎言，不要在相信美国媒体，传播美国媒体的谣言了。
要么您就改个网名，不要再打着川普旗号造谣了，败坏川普名声，影响川普竞选总统。当然，我不愿相信，您是故意如此做，否则就十分让人鄙视了。
如果川普粉都被忽悠得相信美国主流媒体，由于这些媒体都基本掌握在川普对手手里，估计川普再次当选总统的可能性就没有多少了。您现在所作所为，就是为此添砖加瓦，也许微不足道，但打着川普粉旗号，却违背川普的基本理念，也足以让人鄙视。
家园 你懂个什么川普基本理念 不好意思笑场了😂。 除了飙话术之外我就没看你能讲出什么政治逻辑，说过多少次，打回去重写，同一套话术从我几年前离开西西河时到现在，你还是那一套😂。
川粉的势力有多大你麻烦先去了解一下，还被我给哄骗了去相信美国媒体，您是机器人吧😂。越来越不靠谱了，真没想到堂堂黄教授竟然也是个chatgpt。
算了吧，我不过就是对你的帖子提出个意见，您这就一个劲对着我轰大炮，又是我造谣，又是我忽悠川粉，这还是真是老虎屁股碰不得。我一直说在河里不过就是找一个逻辑，各种考据真相早都已经是疫情前的套路了，每个人都有各自对川普对中美政治的看法，您这套路不好意思有点过时了😂，我提意见也是为你好，做媒体做影响力的最忌讳的就是不接地气，一招鲜吃万年。 不去玩逻辑只会玩口水，那是自己给自己挖坑😂。这么多年在西西河你做为风景独存，没有功劳也有苦劳的人设，千万别毁在我身上😂。
好吧，我以后对您只旁观好吧，你自己爱怎么说怎么说，与我无关，我以后只当您是一个旧版gpt，蜡烛成灰泪始干那种的😂。
家园 这点很对，被思想征服了，比如吧，中美两国 假如，假如啊！！！
美国通过自身努力，渡过了经济危机，为什么，因为美国基础好啊，即便工业外流，但是也可以通过手段迁移回来，虽然需要时间。
但是呢，是不是就意味着中国可以同样时间客服危机呢？我个人觉得可能性是不大的。
因为，美国怎么也得舔舔自己的伤口，总不能是一两年就立刻恢复繁荣中上阶段吧？
战后经济恢复用了多少年，大家都可以看到，有意思的是，一些先生对西方心向往之，对中国却无比苛刻，这就很有意思了。
所以哪怕采取同样的方案，中国必然比美国滞后恢复，这个时间段就是美国大资本家群魔乱舞的时期了。历史就是这个样子啊。
归根结底还是洗脑！！！
见前补充 4960560