五千年(敝帚自珍)

主题:新加坡要买F-15? -- 晨枫

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    • 家园 国防的概念不是保护自己那块地,那块海

      而是可以有效地威慑潜在的对手。

      国防不是考虑如何坐在家里等着别人入侵了在如何如何。

      • 家园 嗯,新概念

        就新加坡的情况而言,请具体说说对手是谁?如何威慑?

        • 家园 不是在威慑任何人

          只是象一颗毒丸一样,告诉别人"你要吞我很容易,可你吞了我至少要拉肚子",听说还要买F-35,摆明了是做给老大美国佬看,让老大心里有自己这条乖巧听话的小狗,下次分骨头能多分到几块.所以我说它不是在威慑任何人,因为只有在主人下命令时它才有威慑力

        • 家园 哈,晨大侠见笑,不才以为马来西亚和中国都是新加坡的威胁

          除此之外印度和伊斯兰教的势力也不可不防。这两个大国如果产生了如成吉思汗斯大林那样既有野心又有宏才大略的君主,新加坡无疑是很好的猎杀对象。

          即使不是这样,当发生利益冲突时,除了经济政治的考虑之外,下一个考虑的往往就是国防实力了。甭管和谁谈什么问题,家里放着F15,说话底气就粗。

          • 家园 新加坡的最大威胁是马来西亚

            其次是印尼。新加坡恐怕没有把中国当成对手(它知道自己不配)。新加坡一直学习以色列。与以色列一样,新加坡也被伊斯兰国家包围,更惨的是,新加坡连以色列那样小的纵深都没有。就象晨枫所言,马来西亚沿着柔佛海峡放上一溜榴弹炮,新加坡就沉了。

            因此新加坡的战略是一旦有事,先发制人,占领柔佛州,然后再和马来西亚决战。在新加坡岛上唯一可以算成“山”的武吉知马山,建造了可观的地下工事,据说可以抵挡原子弹的攻击。另外新加坡的空军在台湾有基地,因此即使本岛被灭,还可以在武吉知马山的地下基地固守,让在岛外的潜艇,飞机攻击敌方的城市。

            但即使这样,新加坡也是守不住的,因此新加坡先是拉住英国,后来拉住美国,希望靠大国的力量保证自己的安全。前些年不是新加坡主动向美国提供樟宜海军基地停靠航母么,另外新加坡的森巴旺海军基地也让美军使用。它这样做就是想给自己找个保护伞,这样谁攻击新加坡就是攻击美国。

            说实在的,新加坡的处境真的可以说是亚洲孤儿。新加坡周围强邻环伺,马印对新加坡不仅有着人种/文化/宗教上的强烈冲突,而且历史上的恩怨也是纠缠不清,两国都曾对新加坡发出过实质性的威胁。可怜的是新加坡在世界上没有真正可以帮得上忙的。按说新加坡是华人为主的国家,中国大陆/台湾应该是最好的后援,但是一来李光耀是个坚定的反攻分子,他是不会相信大陆的;二来目前为止大陆也没有实力干涉到马来半岛的事务;三来大陆干涉新马事务更容易引起马印伊斯兰势力的强烈反弹;台湾自顾不遐,除了提供个空军基地之外,真要打起仗来,也帮不上什么忙,顶多给新加坡提供个建立流亡政府的地方罢了。所以新加坡选择骑墙主义也是不得已为之。现在美国强大,它就靠美国。有朝一日,天朝将南海变成中国湖,新加坡肯定是箪食壶浆以迎王师。

            • 家园 新加坡恐怕没有把中国当成对手是因为中国还不够强

              中国如果像当年日本那样下取南洋威胁澳洲,新加坡自然要防御中国了。当然也不排除你说的箪食壶浆以迎王师。

              说到底,还是我国海空军太弱。

              • 家园 不懂你老兄的意思...听着很莫须有的样子

                你打人家门口,不给人留活路,谁都会拿你当对手。兔子急了还咬人呢。但干吗一定非要是中国,新加坡呢?拿假设当论据似乎不妥吧?

                • 家园 不想多说,简单地说一下

                  很多人都是小地主观念,不想去抢别人的地盘,也不想别人来打自己的地盘。完全是一种防御的心态。

                  中国打到美国家门口了吗?为什么美国日本都把中国当成对手?因为一个国家的利益不仅局限于国内,一个国家的利益是遍布全球的。

                  再加上中国是共产独裁国家,当年苏联全球扩张,你以为别人会怎么看一个共产独裁国家?

                  以为人家相信你心好?

                  就说这么多了,很多帖子明显是对人不对事,所以我也不回了。让那种人闹去吧!

                  • 家园 自问自答

                    "中国打到美国家门口了吗?为什么美国日本都把中国当成对手?因为一个国家的利益不仅局限于国内,一个国家的利益是遍布全球的。"

                    答案您自个儿不都在下面说出来了麽

          • 家园

            美国的几百架F-15都不见得能吓住中国解放台湾的决心,要使新加坡惹上中国,中国必须打新加坡(想不出什么情况下会出现这事),那新加坡的这几架F-15怕是阻挡不了中国。

            马来西亚是另外一个情况。马来西亚要使进攻新加坡,需要的不是战斗机,而是榴弹炮。沿着新加坡摆上200门155榴弹炮,新加坡200年都不用犁地了。如此没有战略纵深的国家,侈谈威慑是可笑的,威慑到行动也是要有时间、空间周转的,新加坡有这个时间、空间吗?

            邓小平和撒切尔谈判香港回归的时候,英国刚打胜马岛战争,议会里有人叫嚣要像保卫马岛一样保卫香港,还好撒切尔没有那么糊涂。

            • 家园 马来西亚要搞新加坡还不简单?断水不就完了。。。
            • 家园 战争不是简单的数字比较

              首先战争不是简单的数字比较。而且如果局势紧张的化,或者有大国授意的化,新加坡拥有核弹并不是太难的事情,而加上f15, 这就是很可怕的威慑力量。

              其次如果仅限于常规比较的话,当年阿根廷战英国如果不是弹尽粮绝的话,英国也未必能够站到便宜。说的极端点,阿根廷败就败在缺少几枚飞鱼。新加坡拥有一支强于阿根廷的空军比中国有一支强于英国的海军更容易。其实现代海战打的就是那么几条船几架飞机,真打起来,你以为中国能派到哪里几架飞机?

              谈到战略纵深,关岛的美军,甚至珍珠港以老兄的观点都是弃守之地了。至于200门榴弹炮更是笑谈,不过是空军的靶子而已。很惊讶你能提出来用陆军对抗空军的想法。新加坡虽小,毕竟是一座城,不是有200门炮就一定能打开的。何况人家还有F15,空袭过后还有没有炮就不好说了。

              • 家园 假设哪个国家有200门大炮对准新加坡的时候,新加坡的F15必须先发制人,

                否则,等到大炮先发制人的时候,机场就没有了,F15和民航客机就没有任何区别。

                那么,谁先发制人呢?

                你说“战争不是简单的数字比较”。那么,是什么的比较呢?

              • 家园 这样讨论太空对空

                实在要讨论,我们还是找一个具体的想定,战争在什么情况下打起来?都有谁在里面搅和?在往下讨论;要是没有那个兴趣,是不是我们就到此为止?

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