主题：以色列的心腹之患 -- 燕人
家园 今天的历史，往往格外刺目 北京人已经不在北京了，或许已经有几十万年；准格尔盆地也已经没有了准格尔人，也不过百年。今天的以色列，一再提醒全世界现存人类，自己的祖先曾经多么残忍。
家园 从历史经纬看来并不需要如此 【建立巴勒斯坦人只能成为二等公民的以色列（或者说犹太国家）】
联合国巴勒斯坦分治方案出台的时候，巴勒斯坦阿拉伯人被给与了独立建国的权利。但是这个权利被埃及约旦叙利亚这些机会主义者破坏了。以后的历史就是负面循环。巴勒斯坦阿拉伯人每况愈下，直至今天被压缩到加沙地带和约旦河西岸小块的土地上。
巴勒斯坦阿拉伯人的唯一机会是在以色列的国土上和平共存，成为平等的现代以色列公民。
家园 别扯什么历史经纬。 先不说臭名昭著的3份帝国主义殖民文件。就算这都认了，1947年线划得什么玩意？
但凡不瞎，不求基本公平吧，起码差不离，你自己找资料看看47年犹太佬定居点以及人口分布图。它怎么有脸拿大半领土和膏腴之地的？是个正常人都忍不下这口气。也就初代侯赛因和本·沙特为了门户私计卖了阿拉伯人，后来小侯赛因又觉得根据3份文件，关于巴勒斯坦，约旦叙利亚有份，这才让在巴勒斯坦住了1000多年的本地阿拉伯人成了最终端受害人。
1947线不公平吧，好，认了。就连哈马斯都说1947线算了，按1967线走行不行？那你约旦河西岸A、B、C、3区是什么基波玩意？别忘了犹太佬通过的关于以色列是犹太人国家这条不是宪法胜似宪法的法律。继续退，它要是美国人面子上还要说是移民国家，众族平等就算了，你是准备舔巴勒斯坦地区阿拉伯人把头乖乖放绞架看犹太佬心情好不好能不能高抬一手么？
你说阿拉伯、奥斯曼被欺负100多年，忍无可忍，顶着旧殖民主子，新俩超级大国掀桌子，打新超的宠妾没打过就算了，何必给殖民主义涂脂抹粉？隔1000年都能回去，为啥白皮不把美利坚还给印第安人？
什么狗屁逻辑。
别做梦了。只要犹太佬继续这么搞，哈马斯死完又怎样？还有哈牛斯、哈羊斯。等着流血吧。除非你能杀完。古代直到近代还有人做到，我们熟悉的是乾隆。但近100年，有人做到么？
家园 逻辑有点乱，看不出支持谁？ 巴勒斯坦抵抗没问题吧？
家园 支持巴勒斯坦啊。有啥乱的。 历史过一遍不是一目了然吗？估计你是没查资料，对历史事件不清楚，觉得我说的跳了。
①巴以问题纯属搅屎棍大阴帝国埋的雷。阿拉伯帝国，632-1258，是中东北非地中海那块地跨三洲的国家。犹太人被罗马灭国后，此时流落在世界各地，阿拉伯帝国那块犹太人非常少。后来奥斯曼土耳其占了中东北非地中海那块。1869年，苏伊士运河开通。英国人想独家控制运河，就留了奥斯曼一命。一战爆发，奥斯曼加入同盟国，对英法俄协约国宣战。英国要控制运河控制中东，就要搞死奥斯曼。1914，麦克马洪（就是搞出藏南麦克马洪线的没屁眼的家伙，大家记住）忽悠阿拉伯人领袖、守护伊斯兰圣城的侯赛因起义，承诺帮忙重建阿拉伯，搞了个《侯赛因-麦克马洪协定》，同时，又引犹太人回巴勒斯坦，插个钉子压制阿拉伯，1917搞了个《贝尔福宣言》
②《贝尔福宣言》说帮犹太人建个“民族之家”，没直接说帮建犹太国。同时，英国佬又勾搭法国佬瓜分中东，为让沙俄不反对，给沙俄也分了肉，1916年5月16日，三国的秘密签署《赛克斯-皮科协定》：1、黎巴嫩、叙利亚地区归法国，伊拉克、约旦、巴勒斯坦部分归英国。2、伊斯坦布尔、亚美尼亚部分，东南部库尔德归俄国。3、英法拿的地方，除两国直接占领区，建独立阿拉伯国家，受英法两国控制，把完整阿拉伯分成块分而治之。4、巴勒斯坦地区的耶路撒冷是圣地，把巴勒斯坦搞成国际中立区。1920年，协约国在意大利召开圣雷莫会议，列强确认了《赛克斯-皮科协定》。还记得前面说的侯赛因么？被英国支持的另一选手，沙特阿拉伯初代国王本·沙特打跑了。
③英国人又给了个糖豆，让侯赛因的二儿子和三儿子，分别担任约旦和伊拉克的国王。除了巴勒斯坦，阿拉伯基本分好成块块了。美国人这时候也掺合进来，利用国内几百万犹太人为锡安主义复国运动造势搞事。欧洲排犹，一战到二战，巴勒斯坦地区犹太人就从不到5%，直至涨到1947年的30%了。值得注意的是，一战结束后，英国人在巴勒斯坦既没根据①的3个文件，帮阿建国，也没帮犹建国，自己直接托管了。二战完，英国家底全卖给美国了，巴勒斯坦地区犹太人恐袭的英国人和阿拉伯人不行，英国自己也烂摊子，就踢给了联合国。
④美苏其实都一个鬼心思，按联合国宪章民族自决原则，犹太人才30%多点，还有犹太人啥事。多个犹太国总比全阿拉伯好，以色列这钉子挺好用的，前面又有《贝尔福宣言》，美苏就共同出力搞出了181号巴以两国分治协议。其中苏联、白俄罗斯、乌克兰自己的三票，还有波兰，美国是菲律宾，加勒比的仆从，加上西欧一帮需要美国帮助的，都投了赞成。阿拉伯、印度等反对。巴以战争暂时不说，后续埃及纳赛尔要收回苏伊士运河，搞出三国瓜分阿拉伯的皮克斯协定的英法不干了，要出兵，美苏直接说：走你，你哪颗葱。英法瘪了。
⑤再后续：现在可以说巴以战争了。美苏操纵联合国搞出181的同时期，我大阴在干什么呢？总不能在中东木有影响力吧？当当当，还记得侯赛因那个约旦国王儿子吧？你阴国人坑了俺爹，俺统一的大阿拉伯国呢？第一次中东战争是大英埋得雷的总爆发。根据①讲的条件，所以，约旦就占了约旦河西岸，直接吞并。为啥以色列不对西岸动手呢？明明以色列后面不是吞了约旦河西岸么？不就因为它本身就前靠英法，后靠美英么。从大阴这条线看过去，忽悠阿拉伯大起义脱离奥斯曼是楔子，瓜分中东是中段，二战后1947年这会觉得保不住中东了开始埋伏笔留后手。1946年外约旦英国签订伦敦条约，废除委任统治，英国承认外约旦独立，保留政治经济军事特权。被约旦人民反对，1948年改签英约同盟条约，成立联合防务委员会，英国在外约旦有驻军和使用基地权利。1956年约旦解除英国人格拉布的约旦陆军参谋长和阿拉伯军团司令的职务。1957年约旦废除英约同盟条约。美苏的时代了，英国不顶用了。
⑥总之就是阿拉伯人吃了亏，碎成了块；以色列在帝国主义以犹治阿的偏袒扶持下从5%到30%复了国，到现在夺舍了巴勒斯坦，也成了钉子，要和阿拉伯人杀下去；巴勒斯坦本地阿拉伯人在各种拉扯下，加沙蹲集中营，西岸被蚕食，也看不到啥希望。帝国主义从阴法变成美苏，再到美国独大，俄罗斯只能帮助个叙利亚。
从巴勒斯坦人视角看过去。开端：阿拉伯大起义后，那没啥犹太人。现在：全境是以色列，自己二等公民。
历史过完一遍，支持以色列的哪来的信心说巴勒斯坦屈服于以色列就完事了？上面6点那一团乱麻的关系中，外部国家同意么？内部巴勒斯坦人又愿意么？支持美英的说法的人，自己去查资料再得出看法不行么？
通宝推：方恨少,桥上,真离,
家园 对，巴勒斯坦人应该跟新疆维族一样直接当顺民 新疆人会说为啥绿洲都是汉人兵团的么？说了就是进教育营。所以巴勒斯坦人也别BB什么ABC区了，只要犹太教的政策亚克西就好。把闺女好好调教出迪丽热巴献给犹太阿訇书记，才是努力的正确方向。基因实在不行，骑个毛驴表演一下进特拉维夫去见内塔尼亚胡红太阳，没有闺女有诚心表演也能出头。
家园 你个狗日的，能不能说点人话 @铁手，我早说过了，容忍这种狗日的在西西河，只会把正经人赶跑。
家园 想想不对劲，补充一下。西河对扣帽子比较敏感，俺给你甩个实证。 想想不对劲，还是补充一下。西河对扣帽子比较敏感，俺就给你甩个实证，证明俺不是给你扣帽子，你就是。
人家刚果（金）、卢旺达的胡图人和图西人本来杂居，互相通婚，没啥民族概念，好好的。刚果（金）要独立，比利时白皮要维持掠夺不让独立，比利时就一计不成，又生一计，硬生生通过牛多牛少这种傻逼理由给分成俩民族。刚果（金）三代政治家没其他非洲国家那么抽象，挺正常，致力于民族和解，硬是没摆脱比利时白皮的殖民时期影响，以牛多牛少这种傻逼理由分成俩民族的两拨人最终还是在比利时白皮挑拨下打起了内战。隔壁卢旺达大屠杀可能更有名，刚果（金）的两族屠杀没什么人说。
民族、宗教矛盾是最容易操弄的，欧美白皮更是老手。
你一口一个汉民，一口一个维族调教迪丽热巴上供，一口一个教育营。就算你不信央视教育营科普片，说主要是教给维吾尔族职业技能，宣传教育防止恐怖主义极端思想，你自己实地去看看总可以吧？共产党没拦着你去求证。毕竟是你一口一个集中营。可你就是不去。
最后还把台湾也搞进来，类比维吾尔族，再类比巴勒斯坦，最后直接明说，把新疆政权更迭（清-中华民国-中华人民共和国）认定成共产党像欧美白皮一样是入侵殖民征服新疆——你自己说的，没冤枉你吧？
俺不清楚你是少民，还是台湾省人，亦或根本就是懂中国话的欧美白皮，在内地，还是在国外，是什么身份，毕竟有些大陆的，在欧美洗脑下也扭曲的很。比如推特上某赴美国润人，新冠欧美不管，它得了新冠，进骨灰盒前，还不忘说医院秩序井然，空荡荡的。那特么是人家放弃区啊。明面似乎是英国人先搞的，X岁以上老人新冠医院不收治了，直接等死。
但凡你有良心，摸着良心说话；但凡你实际去过新疆，实际求证过教育营是怎么回事，你说的出汉民少民，说的出调教迪丽热巴上供这种话么？不客气的说，两少一宽，国台办，俺不清楚你是少民，还是台湾省人，不管你看政策，还是看实际执行，这俩那是人上人啊，不是欧美那样睁眼说瞎话，谁敢否认？你再说瞎话，俺直接甩实例打你脸。
就这你还挑动什么少民（维族）汉民，民族内战是会死人的，死很多人。加上你把台湾搞进来类比成欧美白皮殖民征服，俺直觉说你是台独，你自己摸良心说俺是不是给你扣帽子？
家园 你这是死机了？胡图图西是和新疆有关还是和以色列有关？ 一会康熙，一会比利时，感觉你脑子里完全没有逻辑串联起来你想说的点。你自己捋捋清楚，每句话的主语是谁。
康熙做的事情，共产党政权不给负责；同理，康熙的权力，共产党也不天然拥有。我前面的中心思想，就是【自古以来】的逻辑在现实中不成立。现实中认得【古】，就到你签字盖章这个章管用的那个【古】。共产党政权占据新疆，是共产党员王震带的某某兵团的军事实力保证的，不是康熙写遗嘱给的。今天中国在新疆的统治比以色列稳固，也是中国比以色列军事实力强大保证的，而不是什么【自古以来】保证的。自古以来蒙古国就那么小么？人家祖先就在莫斯科收税呢，你看他的总统见普京敢不敢【自古以来】？
另外，这个话题更和什么胡图族、图西族没有一毛钱关系。完全不知道你提这个干啥？你觉得犹太人和阿拉伯人都是刚刚人造的民族？还是汉族和维吾尔是刚刚人造的民族？要做基因鉴定，以色列的犹太人和巴勒斯坦人可能比俄语犹太人vs德语犹太人都接近，但是这有毛用？民族是文化认同不是基因。要说基因，半数日本人基因比蒋介石都中国人，不耽误抗日的时候一寸山河一寸血。今天，一群黄皮肤的俄罗斯人在前线杀乌克兰人，为人家本家兄弟尽忠，这难道是为了基因吗？
还有，中国人新冠期间，确实有在美国等死的，有在中国等死的。怎么，难道你觉得在中国挤兑的时候该死，到了美国挤兑的时候就必须活着？在美国躺在放弃区可怜，在中国武汉不到副厅住不进医院的时候，中国人可怜不？什么给了你底气，让你觉得中国人到了美国就能一步登天？你这不就是最根深蒂固的崇洋媚外吗，你和走线的那些人在思想上有什么分别？
至于再教育营，你摸着良心说，你自主去过几家，就敢在这里拍胸脯打包票？我没去过，所以我不知道再教育营干什么。而且就是我花钱去了新疆，我也没有随意选一家进去调查的权力。哪怕中国法律给了我权力，我可以要求我们选区的人大代表干很多事情，我都不会去要求，因为我知道那些法律是扯淡，何况远在天边的新疆。
毕竟是你一口一个集中营。
我不知道你多大岁数，视力如何。建议你用网页搜索工具再去搜索一遍我的上个帖子，看看我哪里有提到【集中营】三个字了。你这自编自导表演能高潮，我们看客也真是醉了。
我知道的基本事实，兵团是建国以后才去新疆的汉族人的。国家正规出版社出版的新疆地图，兵团的几个师（市），在地图上都有，都是新疆最好的绿洲，和地形图一对就出来了。不是任何人能编造的。这个和巴勒斯坦最好的土地是犹太人占着没啥区别。我提迪丽热巴，是因为新疆维族给我的影响就这个。我吃的新疆葡萄、穿的新疆棉花都是汉族兵团产的，喝的啤酒，啤酒花也是汉族资本家干的，新疆维族除了迪丽热巴，给我提供的，就是恐怖活动的风险。据说国内有的地方还有切糕诈骗，好在我没遇到过。
以色列的问题之所以比中国新疆更大，就是因为犹太人国家更弱小，而巴勒斯坦人得到远比新疆维族更多的国际支持。否则他们都跟新疆维族一样【能歌善舞】，就没这些麻烦了。在习主席大搞扶贫以前，加沙人生活水平比中国穷人还高（日消费两美元以下人口比例低于中国），还要啥自行车啊。隔壁独立的约旦叙利亚埃及都比你穷，难道真是命贱愿意过苦日子？还不是国际反以势力挑唆搞得。
至于我是谁，不重要。互联网时代，我这里写下的道理比我是谁重要。你这么纠结我是谁，难道我要拿出三代南池子的户口本，你就全盘同意我的意见了？无非是你觉得我说的太有理，又不想接受，除了质疑身份你毫无借口反对而已。
另外，汉维有没有矛盾，不是我能挑动的。有矛盾，不让说，然后假装没有，不解决任何问题。反正每月多给我一千块，让我去新疆工作，我肯定不干。当年我从西直门坐375支回学校就老提心吊胆的，你时光穿越过去跟我说维族人过得平安祥和，中国没有民族矛盾，我得信啊。西西河不过是捂嘴没有国内那么严让你看到一些你在国内论坛看不到的东西而已，不是产生观点的新大陆。
你一个帖子提了一大堆不相关的话题，回着很累。我看你前一贴说的很好，我们还是不相互交流的好。拜托你以后跟人交流，输出前自己过过脑子，要有点因果联系，别乌七八糟一股脑往外倒。
通宝推：翼德,家园 你能明白你自己在说什么吗？我估计你是搞不清楚的。 才看到你这个奇葩贴，那我就再耐心回复一遍。其中粗体都是你避而不谈，不正面回复的。
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在回帖前，先请大家欣赏一下你的大作：
这些人，都是孔子多少代精神轮奸优选的种，怂得很。那么所以：
大量说脏字，只会显得你很low，狗急跳墙也还是狗。属实是回旋镖了。
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再扯段闲话：
你能明白你自己在说什么吗？我估计你是搞不清楚的。
你在说什么？你想表达什么？呵呵。你说之前动动脑子，先捋捋逻辑再发出来。
😂
言归正传，咱看一看整个顺序吧？清晰的很。
主贴是燕人认为以色列的心腹之患是a、工业化后b、又保持自身文化独立的巴勒斯坦人，并引用了一个一名巴勒斯坦投降主义者和她老公在2023.10.07哈马斯突袭以色列后，被以色列右翼欺负并逼迫选边站的故事。或许燕人可能认为这个投降主义者是b、文化独立的代表吧。
讲的内容不多，也就巴以两个民族，两个民族的冲突，以及影响冲突未来可能走向的变数。
聊什么？聊巴以啊。燕人开的主题，也并无歧义会让人误会
后续燕人回了别人一贴：燕人认为巴勒斯坦独立建国的机会已经错过了。并认为巴勒斯坦阿拉伯人的唯一机会是投降并祈求以色列允许阿拉伯人成为以色列公民。
聊别人的事嘛，自然可以用公平公正为标准评判，也可用实力至上为标准评判。俺是用公平公正为标准聊的。先提了3份文件，因为知道3份文件的人，基本就对巴以冲突来龙去脉了解的很清楚了，不会发表一些很蠢或者屁股很歪的发言。当然我并没有把3份文件《侯赛因-麦克马洪协定》、《贝尔福宣言》、《赛克斯-皮科协定》的名称贴出来。中间穿插了一些史实以及名人，比如圣城守护者侯赛因和初代沙特国王本·沙特，也没详细说。这俩人挺重要的，如果不是侯赛因像张作霖轻信日本人似的轻信英国人；不是本·沙特有野心想当一方诸侯，不惜分裂阿拉伯也要借助英国人，也许阿拉伯世界没现在这么破碎。
帖子里我假设巴勒斯坦阿拉伯人可以一步步退让，从接受1947年联合国划定线，到接受1967年线，甚至阿拉伯人投降，总之犹太佬通过的关于以色列是犹太人国家这条法律就让燕人的空想没办法实现。
帖子意思其实挺明显的，就是认为哪怕从历史来龙去脉说，现状对阿拉伯人也是不公平的；并且我对燕人的观点表示反对，认为给殖民主义涂脂抹粉、甚至支持殖民主义、支持以色列是不对的。最后我认为，只要犹太佬继续这么搞，即使哈马斯死完，也会类似的组织。比如哈牛斯、哈羊斯。然后我预言冲突还是会继续。最后我说了一种最不可能执行的办法：就是举了个例子——康熙雍正乾隆是怎么解决准噶尔部和大小和卓叛乱的呢？杀完了。然后补了一句：近100年有人做到这事（又有谁敢冒天下之大不讳做）么？表示不以为然。当然我忘了希特勒这个猛人。
期间 @真离 河友表示没看懂，我索性把3份文件《侯赛因-麦克马洪协定》、《贝尔福宣言》、《赛克斯-皮科协定》和历史来龙去脉一并回了给他。
聊什么？聊巴以啊。到这里，大家画风都正常的很。人家主贴不就说这个的么？
然后，你跑来回个贴
对，巴勒斯坦人应该跟新疆维族一样直接当顺民新疆人会说为啥绿洲都是汉人兵团的么？说了就是进教育营。所以巴勒斯坦人也别BB什么ABC区了，只要犹太教的政策亚克西就好。把闺女好好调教出迪丽热巴献给犹太阿訇书记，才是努力的正确方向。基因实在不行，骑个毛驴表演一下进特拉维夫去见内塔尼亚胡红太阳，没有闺女有诚心表演也能出头。
踩你尾巴了？大家聊巴以问题聊的好好的，请问巴以问题和新疆和维族有啥关系？又有啥相似？你把话题带歪成这样，怎么好意思说
你一个帖子提了一大堆不相关的话题这句话的。要不要我把主贴和大家前面聊的内容贴给你看看？之后，鉴于不知道你是出于什么目的把新疆和维族拉到讨论巴以问题的帖子里来，我也想知道。所幸很快看到了。
汉人共产党统治新疆的唯一合法性来源是暴力征服，和美国白人统治北美印第安人，巴勒斯坦犹太人统治阿拉伯人一样。
共产党政权占据新疆，是共产党员王震带的某某兵团的军事实力保证的，不是康熙写遗嘱给的。
兵团是建国以后才去新疆的汉族人的。国家正规出版社出版的新疆地图，兵团的几个师（市），在地图上都有，都是新疆最好的绿洲，和地形图一对就出来了。不是任何人能编造的。这个和巴勒斯坦最好的土地是犹太人占着没啥区别。
自古以来都是扯淡，没人承认。你当前的政权，章子有效的时间、空间范围说了才算。台湾有没有事实独立，看的是进台湾要谁批准，佩罗西通过电视台告诉全世界，她去台湾不拿中华人民共和国签证。
这就很清楚你是什么意思了。
对于新疆，共产党宣称的自古以来，更多是对汉族早至汉朝，迟至解放前一直在新疆生存繁衍的历史的事实描述。而中华人民共和国现在拥有主权的依据，则是清朝设置了伊犁将军 - 中华民国设置了新疆专署 - 中华人民共和国设置了新疆自治区治理新疆，这一延续治理表达了中国对新疆的主权。而包括汉族在内的诸民族也在新疆住了上千年。这是政权更替的问题，不是什么殖民征服，即使1949年不是共产党统一中国，换个别的势力，依然自然的对新疆享有主权。你用单独把共和国从清朝、民国、人民共和国这个传承序列里切出来的办法，说中国是从1949年开始占有新疆，言论技巧尔，不过是生硬的割裂历史，偷换概念，无视清朝设置的伊犁将军 - 中华民国设置的新疆专署 - 中华人民共和国设置的新疆自治区对新疆进行了延续治理，进而试图把政权更迭，共产党解放新疆解释成殖民征服的行径罢了。你的意思翻译翻译不就是清朝中华民国是土著，共产党是欧美来的异种白皮么？但凡你去查点资料，都说不出“兵团是建国以后才去新疆的汉族人的”这种暗示新疆的汉族都是1949解放后才迁徙过去的瞎话。我大学一个姓白的同学就是新疆土生土长的，他说他们家祖辈从唐朝起就在新疆生活了，怎么的，你还想把人家开除出汉族？你美洲新大陆之前有一个白皮吗？没有。欧洲才叫殖民征服。
不过有一点你还真说对了，某种意义上，中国拥有新疆还真是康熙签字确定的。尽管共产党爱说“自古以来”，其实并不常用，实际常用的还是前朝的治理范围划定主权范围。比如康熙签订《尼布楚条约》，中国认，共产党认。雍正签订《布连斯奇条约》、《恰克图条约》，中国认，共产党认。咸丰签订的《瑷珲条约》、《中俄北京条约》、同治签订的《中俄勘分西北界约记》，中国认，共产党认。中华民国签订的《中俄蒙协约》，中国认，共产党认。尽管后面几个是不平等条约。
康熙做的事情，共产党政权不给负责
康熙做的事情，共产党政权怎么不给负责了？康熙以及清朝签订的条约，共产党当然承认了。这也正是中国拥有新疆只是政权更迭，而非外族殖民征服的体现。你单独把中华人民共和国、中国共产党解放新疆从清朝民国人民共和国延续管理新疆这个序列里割裂出来，说是中国是从1949年开始占有新疆，无非是想盖上殖民征服这个Tag么！
至于
，这不废话么？你家美国保证纽约州、得克萨斯、佛罗里达、加利福尼亚主权不用军事实力用什么？能用别的他为啥不干脆解散军队算了，军费超级费钱呢。哪个国家不怕没有军队没有军事实力保证，领土被觊觎？共产党政权占据新疆，是共产党员王震带的某某兵团的军事实力保证的
为了把政权更替，共产党依理解放新疆说成殖民征服，你还煞费苦心的把“自古以来”没用提出来。
我前面的中心思想，就是【自古以来】的逻辑在现实中不成立。
拜托，加拿大宣称对哈德逊湾拥有主权的依据就是历史性海域原则，这可真是你说的“自古以来”，意思即，我历史上在这捕过鱼，进行过各种活动，所以这是我的内水，不能算公海。知道什么叫内水么？那是比领海更牛逼的存在，与国家的陆地领土具有相同的法律地位。尽管它那个古，只有大英殖民200来年长短，加拿大还是继承了，欧美乃至世界也都承认。
这么大反例放这抽你所谓“自古以来不成立”观点的脸，你还在嘴硬什么？哪怕你说的有点道理呢，结果一派胡言。
关于台湾，你装都不装了，你解释一下啥叫事实独立？全世界200多国家，除了10来个鼻屎大的小国，包括五常、所有地区性大国在内的国家，哪个承认台湾是独立国家？
揭开你通过割裂历史，偷换概念这种手段，把政权更迭，共产党解放新疆歪曲成殖民征服的行径后。我们回过头看你又说了什么：
新疆人会说为啥绿洲都是汉人兵团的么？说了就是进教育营。所以巴勒斯坦人也别BB什么ABC区了，只要犹太教的政策亚克西就好。把闺女好好调教出迪丽热巴献给犹太阿訇书记，才是努力的正确方向。基因实在不行，骑个毛驴表演一下进特拉维夫去见内塔尼亚胡红太阳，没有闺女有诚心表演也能出头。
嗯，我记得有个“维吾尔老乡骑毛驴见毛主席”真实历史故事。
至于再教育营，你摸着良心说，你自主去过几家，就敢在这里拍胸脯打包票？我没去过，所以我不知道再教育营干什么。
新疆维族除了迪丽热巴，给我提供的，就是恐怖活动的风险。据说国内有的地方还有切糕诈骗
反正每月多给我一千块，让我去新疆工作，我肯定不干。当年我从西直门坐375支回学校就老提心吊胆的好嘛，前面你刚把解放新疆歪曲成殖民征服，后面对维族，你表示：
新疆人会说为啥绿洲都是汉人兵团的么？说了就是进教育营。
我不知道再教育营干什么。
兵团是建国以后才去新疆的汉族人的。……（兵团的几个师）都是新疆最好的绿洲……这个和巴勒斯坦最好的土地是犹太人占着没啥区别。
把闺女好好调教出迪丽热巴献给犹太阿訇书记，才是努力的正确方向，
骑个毛驴表演一下进特拉维夫去见内塔尼亚胡红太阳
对汉族，你表示：
新疆维族除了迪丽热巴，给我提供的，就是恐怖活动的风险。据说国内有的地方还有切糕诈骗
反正每月多给我一千块，让我去新疆工作，我肯定不干。当年我从西直门坐375支回学校就老提心吊胆的
这挑拨民族矛盾表达的不要太明显好吗，这都司马昭之心，路人皆知了吧？你是担心汉维两族杀不起来么？这就差暗戳戳的喊：“打起来打起来。汉族的，你看维族人搞恐怖主义；维族的，你看汉族殖民侵略你们，建国以后汉族占了新疆最好的绿洲，和犹太人占领巴勒斯坦最好的土地一样，闺女也要调教成迪丽热巴给老爷，你不满汉人要送你去教育营，教育营不知道是干什么的……”
以上均QUOTE自你自己的发言。你心里门清。所有QUOTE后都印着关键词——如何挑动（新疆汉族、维族间的）民族矛盾。民族、宗教矛盾是最容易操弄的，欧美白皮更是老手。如果你认为我说的不对，你能说下你在上面一串QUOTE、证据链下说的做的是什么吗？所以你装啥不知道这个话题和胡图族、图西族有没有关系？又装啥完全不知道我提这个干啥？毕竟类比是最基础的方法。尽管你装傻问出的“胡图图西是和新疆有关还是和以色列有关”极没水平，我还是选择相信你小学语文是毕了业的，可以看懂简单的举例。你我都心知肚明。
你自己不也说了：
你时光穿越过去跟我说维族人过得平安祥和，中国没有民族矛盾，我得信啊。
综上，我回答逻辑清晰的很，别扯
了，只能显得你在嘴硬而已。一会康熙，一会比利时，感觉你脑子里完全没有逻辑串联起来你想说的点
另外，我昨天举例：推特上的赴美润人河山硕，新冠住院被超负荷运转的ICU做为重症患者处理扔到“深坑”(The Pit)房，下一站太平间的时候，还不忘赞扬病房秩序井然，空空荡荡，还坚信患者都治好出院了。2020年12月21日，排队等火化排到2021年4月才等到。我说了这么个事。这对美国的盲目信任，难道不是坚定到扭曲吗？的确存在这类人；我没对你下判断你是不是这类人。除此外，其他我根本啥也没说吧？
怎么，难道你觉得在中国挤兑的时候该死，到了美国挤兑的时候就必须活着？在美国躺在放弃区可怜，在中国武汉不到副厅住不进医院的时候，中国人可怜不？什么给了你底气，让你觉得中国人到了美国就能一步登天？你这不就是最根深蒂固的崇洋媚外吗，你和走线的那些人在思想上有什么分别？
你怎么脑补出我觉得在中国挤兑的时候该死，到了美国挤兑的时候就必须活着；怎么脑补出我对在中国武汉不到副厅住不进医院的中国人的态度的？我又啥时候觉得中国人到了美国就能一步登天？进而你怎么推出我深蒂固的崇洋媚外，怎么推出我和走线的那些人思想相同的。
我打教育营打顺手了，打了个集中营，被你专门QUOTE出来，讽刺我自编自导表演能高潮，俺打错，俺认下了。
不用多说，你把你用来推导出我崇洋媚外、和走线的那些人思想相同的我说的话QUOTE出来给我看看就行。我倒想看看我啥时候说过这些话。你真是满嘴跑火车。
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最后多引两段这个主题里你的有趣的回帖：
QUOTE
绿教国家支持绿教代理人，没毛病
卡塔尔等海湾国家，以及阿尔及利亚和毛里塔尼亚等非洲国家，对该官员的调查结果表示支持，并对人道主义局势发出警告。
/QUOTE
这伙人和说中国在新疆种族灭绝的是同一伙人。虽然是为白人发展做出最大贡献的两个民族，犹太人和中国人却永远被白人深刻提防，可悲。
明明是欧洲、美国说中国在新疆种族灭绝，并以此为由，制裁中国，比如NIKE不就闹腾“新疆棉”、“奴役劳动”么？能说下“卡塔尔等海湾国家，以及阿尔及利亚和毛里塔尼亚等非洲国家”何时何地他们国家谁代表官方立场说中国在新疆种族灭绝了呢？
虽然血缘是犹太人，但是巴勒斯坦走的比台湾远太多
虽然很多网民说他们种是犹太的。但是巴勒斯坦人思想和行动上，走得太远，已经早不是犹太人了。对中国新疆的当地人进行最铁腕的管理，就是对他们好，防止他们有一天走到巴勒斯坦这种人人都是恐怖分子的地步。
孩子大了再打就晚了。
啧啧。
通宝推：亚细亚的孤儿,不如安静,桥上,江南愿,家园 他是错的，你是对的。东突厥斯坦确实和巴勒斯坦不同，应该独立 虽然你帖子太长，看不完。不过那个ID就是上蹿下跳，各种挑拨是非，不光挑拨中国和东突厥斯坦不和，也挑拨中国和台湾不和。他还说过美国爱中国胜过爱台湾，笑死。
你们中国最应该的就是老老实实做台湾的殖民地，别老想着越过台湾巴结美国。你们没有那个经验，更没那个能力。因为不知道文明社会的运行规则，你们的巴结在美国看来都是挑衅。最近习近平刚刚对美国几个老板点头哈腰，结果人家回去就摔茶杯了。其实，你们把梁孟松当成台湾派到中国的劳伦斯，一切听他的就对了。
家园 其实还有一件事，新疆相当部分回族就是汉族，是新中国成立后才有 的回族啊！！
当然部分色目人是确实和汉族有一些不同，但是相当部分，还是汉人血统和风俗的。
新疆汉人是个历史以来一直存在的民族，哪怕是察合台时期等等等。
这就是新疆民族融合的伟大历史，可惜在建国初由于我们的失误，搞错了。
所以，这块确实是值得研究和好好处理的。
毛主席时代，库尔班大叔不会汉语都认可毛主席，说是咱们中国民族一点毛病也没有啊。
而巴勒斯坦，那是当地主体民族，以色列进攻是错误的！无论是从历史还是居住人种，犹太人是外来的，虽然说有实力，但是，违反规则，需要克服太多困难，这次犹太人能成功吗，我个人认为，呵呵呵。犹太人达不到目的。
看吧。
家园 从高考开始，应该全国范围淡化民族概念 强调这个，有害无益。
以县市为基本单位（中考覆盖范围），可以对教育落后地区进行高考分数线补偿，而不是对民族进行补偿。
民族包括宗教的这些个概念，我觉得某种意义上是对旧势力的妥协，给某些该打倒但是不打倒的群体开的口子。比如西藏，非要等达赖跑了才肯土改。