五千年(敝帚自珍)

主题:苏联解体以后,咱们国家的国际环境一夜之间就比以前恶劣很多,为 -- yg1993

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                    • 家园 美国一直的目标确实就是巴拿马运河,直到今天

                      这点,你是在国内还是国外,怎么能不知道呢?

                      美国掌控诺列加,其实就是掌控巴拿马和运河,作为一个超级大国,美国的确在巴拿马运河掌握一定的权力。

                      可以说,只要美国愿意,美国就可以封锁巴拿马运河,隔开中国古巴和委内瑞拉。

                      这也是尼加拉瓜总统奥尔特加疯狂想开凿尼加拉瓜运河的理由,但是没有任何一个国家(包括苏联)有胆子同意尼加拉瓜开凿运河,因为那是对巴拿马运河的巨大的而冲击,什么时候中国有胆子和尼加拉瓜合作开凿运河了,再吹牛皮说自己是世界第二吧。

                      邓掌权的年代,美国入侵的国家岂止巴拿马?他撤离也不是因为失去了控制。

                      邓根本没有那么大的胆子谴责美国。89风潮被制裁的和孙子一样,然后是韬光养晦。

                      所以你说邓可以质疑苏联啥是很可笑的。

                      达雅,你这是互相矛盾的。

                      邓不是心理优势,而是根本就没想谈。苏联也不是因为邓满足了这些条件。

                      呵呵呵,你这是自作多情了。

                      中国进攻越南,是苏联还不想撕开面子,从这里来说,史称最强硬的苏联军阀帝国主义勃列日涅夫显然很冷静,邓的做法实在是稀里哗啦。

                      阿富汗则是阿明过于疯狂了,和中国关系不大。你这也是瞎联系了。

    • 家园 也就恶劣了一年吧

      真正的惊涛骇浪是从819开始,到苏联解体,大家全蒙了。但是苏联解体后一个月,老邓就看清楚了,发动南巡,推动中国主动搞市场经济。又过了一个月,欧洲搞了马斯特里赫特条约,跃跃欲试准备挑战美国。然后美国就不干了,而中国在8月和韩国建交,交上了投名状。于是中美事实上成为经济盟友。中国的恶劣环境也就结束了。

      然后到老邓去世以后,又小恶劣了一下。但到911就又好起来了。

      • 家园 你说的太容易了

        美国的对华最惠国待遇,90年代每年都要国会审议一次,其实这个待遇和美国有正常关系的国家都有,甚至当时的叙利亚都有,但是对中国就要年年审议。

        结果我们每年这个档口都要派政府部长去美国采购一堆东西,然后还要请一个前总统过来好吃好喝一番,这才算完事,这些事情你大概都忘了。

        当然了,河里左派比如黄卫东,他就认为中国对美国是投降,啥最惠国待遇都可以不要,他一张嘴那些东西就是空气。

      • 家园 从那时起美国就逐步地是中国了

        不知您记不记得沃尔福威茨,当时是美国高官,就几年,已经公开提出要不再对华友好了,具体提法我记不准确了,但确实有此事。

        • 家园 敌视中国的一直有啊

          敌视中国的一直有。这其实是一个优点,属于美帝的红脸和白脸。中国应该学一学。

          但是92年以后,也就炸馆到撞机这一段,美国官方鹰派比较显著。其他时候都还是合作搞钱为主流的。就是炸馆撞机期间,民间交流也热乎得很,大批留学生去美国,也没见多少人愤而从事国防科技决心把美国炸翻的。

          • 家园 当时小布什是要把中国当作下个苏联对待的

            直到911

            很多人忘记了这段历史,或者不关注,老是说中国不谦虚了,引发美国打压,其实根本不是这回事。

            拉登为中国争取了7年战略机遇期,一场大危机又是差不多8年,这才完成了史诗般的崛起。从美国的角度看,川普打压中国没错,错在没搞好。记得当时不少人说,贸易战对美国完了十年,对中国早了十年。

            • 家园 中美和则两利,斗则美伤

              911的发生是结构性必然。美国是全球帝国,也就全球拉仇恨。但是跟中国合作的时候,它是十个指头按八个跳蚤,力量有余。但是一旦它打算集中力量对付中国,就得把一只手收回去攥成拳头,那剩下五个手指就按不住八个跳蚤了。就必然发生911或者普大帝特别军事行动这样的事件。

              所以,中美和则两利,斗则美伤。

            • 家园 准确地说,从苏联解体到911,美国并没有针对中国

              从最敌对的角度,也就是待其自毙而已。

              其实连苏联解体,美国也是意外之喜。美国的理解就是美国的制度优势发挥作用,让苏联自爆了。

              所以同理,中国也可以照此办理,用不着特意去搞。

              但是从中国角度看来,这就是黑云压城城欲摧了。

              大象斜眼看了一眼羚羊,觉得不值得专门费心去和羚羊斗。羚羊看了大象的斜眼可吓坏了。大概就是这么个意思。

              • 家园 当时没那么轻松

                当时小布什是要把中国当作竞争对手对待的,而且强调中国的威胁。

                • 家园 作为意识形态的号召是这么说

                  但是真的投入力量,其实中国排位是很靠后的。

                  1992年美国国防部给国会的战略评估报告,作为冷战后第一个战略评估报告,提出要防范出现新的全球战略对手,是专门点了德国和日本的,中国……那时真的没怎么被当回事。

                  • 家园 几个因素

                    1. 2001与1992变化很大了

                    2. 当时小布什没有那么着急,很快就被911打断了

                    3. 当时中国的经济实力确实弱,所以着重点是政治

                    • 家园 有点像解放战争决战阶段

                      三大战役开打前,似乎国共还是势均力敌,美国也没有什么大祸临头的预感(国府自己都没有)。

                      然后等柏林危机结束,这边已经三大战役打完,解放军都下江南了,再想干预已经太迟了。

                      所以九十年代的韬光养晦还是挺管用的,管用不是因为欺骗,而是因为那时候确实力量太弱,没有引起对手重视。

          • 家园 对不起,我表述的不准确

            但时间很长了,原话我已记不清了,但确实有此事,我还有很深的印象,就是美国对中国的政策要转向了,不是您说的红脸白脸。

            您要不信我也没办法。

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